感想一覧

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[良い点]
そういえば、みんなのクッキンアイドルまいんちゃんもスパゲッティ折ってたなあと懐かしく思い出しました。


[一言]
スパゲッティへの冒涜という意味では、茹でたスパゲッティの缶詰めを売ってる冒涜紳士の国よりはよほどスパゲッティ本来のおいしさを尊重してるよね、と思うのでした。

みんな自分の食べやすいように食べればいいじゃない。

感想ありがとうございます。
美味しいならなんだって良いって言うのは一つの価値観としてありですよね。むしろその方が対立少なそうで平和になりそうな気さえする。
  • 紅葉
  • 2018年 05月24日 01時05分
[一言]
日本偏見協会の放送は見ませんので知りませんが、
CO◯Kパッドでも折っているレシピがありますので
実際に責められるべきは、オタクじゃない人達の割合が多いと思いますよ。
  • 投稿者: 樽々
  • 2018年 05月23日 04時34分
感想ありがとうございます。

そうなんですよね、結局日本には割と普通に折ってるレシピがあるってのが重要なんだと思います。多分大多数の日本人はパスタ折るなって言われてもなんでとしか思わないと思うんですよね、私には。それでなんでオタクだけ槍玉に上がるんだよって思っちゃうわけで。
  • 紅葉
  • 2018年 05月23日 19時32分
[良い点]
NHKの問題を浮き彫りにしたところ。
[気になる点]
よし!
受信料支払い拒否だ!!
(笑)
[一言]
はじめまして。

NHKのお話、参考になりました。
深夜アニメですら波紋を起こせるというのに、完全スルーの国営放送。

ほんとうに、相手にされてないんですねNHK。
誰も見ない番組なんか廃止して、受信料相当をアニメ支援に投じるべきですね。

BBCみたいに海外ファンをもて、とまではいきなり求めませんが。
せめて怒られるくらいの影響を持たないと……。

改めて、教えていただきありがとうございました。
  • 投稿者: C
  • 2018年 05月22日 21時02分
感想ありがとうございます。

私別にNHKに悪感情持ってなくて(笑)、むしろわりと好きな方なんですよね。単にダブスタじゃんって指摘するのに一番手短だっただけで。

こんなんで波紋立つ方がおかしいと言うか多分イタリア人だって日本人がパスタおって調理してるの見ても別に怒ることの方が少ないってだけな話もしますね。アニメにしたって現実で何かあったかって言ったらノーな訳ですし。


  • 紅葉
  • 2018年 05月22日 21時20分
[一言]
自分も折って料理しちゃいますねショートパスタより安いし調理簡単だし(笑)

イタリア人が怒ってると言われても「へー」としか、流石にイタリア人の友達なり恋人なりが出来たらその人達の前でやる気はありませんが、一人でやる分には改める気は特にないです(笑)

お前らのせいで日本人が変に見られるって言ってるけど正直他人の目を気にしすぎっていうか自意識過剰じゃないかな。
  • 投稿者: 石楠花
  • 2018年 05月22日 11時28分
感想ありがとうございます。

一人でやる分には当然何をやっても文句言われないですよね。あのアニメだって別にイタリア人の目の前でとかそう言う描写はないんだし本当に自然な描写にしか思えないんですよね。

あんまりにも変に見られる連呼されるとそのうち狼少年的なことになりかねなくないかなぁと。
  • 紅葉
  • 2018年 05月22日 21時14分
[一言]
いつだったか、スシポリスなんて話がありましたよね。海外にある寿司の店に政府の認証を、みたいな話。

そんな感じで、ジャパニメーションの影響力を大きいと思い、なおかつああいう食べ方が許せないなら、スパポリス(パスタポリス?)が来ればいいと思いました。
発端がこういう話なので、バーターで向こうにもスシポリスと、ついでにアニメポリスを向かわせて。

文化交流的に面白そうだと思うんですが、どうでしょう?
  • 投稿者: LE-389
  • 2018年 05月22日 11時03分
感想ありがとうございます。

そう行った形の文化交流もある意味でありなんじゃないって思いますが、個人的にはああ言う寿司ポリスみたいなのって悪趣味だなって感じるタイプの人間なんで諸手を挙げて賛成はしかねますね……。プロレスとしてやるなら面白そうです。
  • 紅葉
  • 2018年 05月22日 21時12分
[良い点]
じゃあ海外でアニメ叩かれても、あちらではそういう見方で落ち着いているんだから、これだからイタ公はなんて口調で過剰反応しちゃ駄目だと、逆説的に語ってるんだろうなと感じました。

こちら日本側が自由にやるなら、相手にもアニメを批判する自由を与えるべきかなと、この作品で感じましたね。
[気になる点]
Lidia Giuliana Matticchio Bastianicさんという、世界的にも有名なイタリア料理シェフは、自身が持っている料理番組やご自身の著作などで、しょっちゅうパスタを折るなと言ってますね。

イタリアの伝統的にも製法としても折るよう出来て居ないし、折るなら別のパスタを使えと、何度も口酸っぱく言っていますから、やはりパスタを折るのは良くない作法なのでしょう。

私が知るイタリア人シェフや、本場で修行した日本人シェフも同様のことを言ってますから、あちらのこだわりの部分なのではないかと思います。

勿論私も一回も折ったことがないし、そもそも折らなくても調理できるので、何故日本では折るのが一般的だと決めつけれるのか、私的には少し不思議に思います。
[一言]
たしかにNHKでもたまにやってますねそういうの。
あれが大事にならないのって、電話やメールで怒られたら、きちんと謝って相手が悪いって殴ってないんですよ、基本的にNHKって海外には低姿勢ですから(私が聞いたのは別件でしたが)「ごめんなさい、でも日本の家庭だとこういう調理の仕方を時々するんです」って謝るらしいです。

まぁ私たちの抗議にも(料金問題とかは色々有りますけど)基本NHKは番組内容では殴り返したりしないですから、そこまで炎上することはないですね。

でも、オタクは合理的だろって言いながらイタリア人を殴ってるから炎上した、そこが今回の論争の趣旨なんです。

それが無ければも、少し穏便に事が済んだのじゃない?って私は思いますよ。
感想ありがとうございます。個人的にはその現地の人がやっていること以外は描写してはいけないってのは最高にポリコレっぽく感じますね。

えっとですね、オタクはイタリア人を殴りなおしたから炎上したって言うのは事実誤認じゃないですか?放映された直後に4chでスレ乱立みたいな記述しか見たことないんですけども。どう考えたって見たから燃えたが正しいですよ。強いて言うなら殴ったから炎上させようとしているの間違いでは。そもそも燃えたのかも確定ではないんですけどね、元ログ消えちゃってるから。

でですね、NHKは普段から抗議には低姿勢だから許すと言うならば、それと対比されるべきはアニメスタッフであり視聴者じゃないと言うのは理解できますか?アニメスタッフが殴り返したと言うソースはあるんでしょうか。あるいはNHKの視聴者は誰一人として抗議に対して馬鹿にすることは無いのならその対比は成立しそうですけどね。誰かがNHKに激怒!みたいな記事に対して視聴者全員真摯に頭下げてるんですかね?
  • 紅葉
  • 2018年 05月22日 07時25分
[一言]
ああー!ごめんなさい!NHkでそういう番組を放映していたのを知らんかった、という意味です。
NHkはさすがに知ってます…皆、知っていると思います泣

【NHkの番組で…知らなかったです。~】と書きたかったのです。推敲が甘かった…本当に失礼しました!

なんか文章が長くなりすぎるからって、削れるとこ探していくあまり凄い意味になっていた…
伝えるって難しいって実感したとこだったのに、舌の根も乾かぬうちにまたやらかしておりました。
  • 投稿者: 月野円
  • 2018年 05月21日 18時09分
あーいえ理解しておりますよ、こちらこそ書き方まずかったみたいで申し訳ないですね。感想のは文脈的にどう考えても番組をの意味でしょうし。伝えるとはかくも難しい。
  • 紅葉
  • 2018年 05月21日 18時31分
[一言]
初めまして。
こちらにもいらしている夢野様のあちらでの問答を見て以降

【怒ってるイタリア人】対【オタクの属性を持つだけの一部の無神経な日本人】じゃないんだな…【アニメ嫌いな反オタク】対【放っといてほしいオタク】だったんだ…

そう思って再度、あちらに感想を送っていたのですが、【アニメ文化】対【食文化】じゃなく、日伊双方の食の感性の差の問題だとこちらで一刀両断されて、ああ、事の発端、そもそもは確かにそれだったんだろうな、と思いました―――

NHk…知らなかったです。こういう基本的な知識がある人からすれば、あそこでの大本を無視した自分の感想はかなり的外れで冗長だっただろうな…

創作する立場で今更ですが、何かに誰かの他の思惑が乗っかると、途端に元がわからなくなっていくので、人に何かを伝えるのは難しいことなんだなあ、と改めて思いました。
そして、何かの当事者である誰かの言葉に自分の感情を被せることで、自分もその誰かの分まで怒っていいと感じてしまったり、自分が叩きたい相手を叩く棒として当事者の言葉を看板として別利用するのは、自他の区別が曖昧になっている善意の人が陥りやすいのかも、と感じました。
  • 投稿者: 月野円
  • 2018年 05月21日 15時53分
感想ありがとうございます、

あんまりNHK知らなかったって書かれるとそれはそれでこのエッセイの大元崩れそうで怖いんですね笑

それはさておき、当事者が怒ったことを利用して叩く人は正義を信じてる人って感じはしますよ。折ることを紹介した料理研究家に対してそんな人呼ばわりしてる辺り、本場の食べ方が絶対的正義、それ以外は悪って思ってそうですしね。

多分多くの日本人は美味けりゃいいじゃんって思ってそうなのに対して。
  • 紅葉
  • 2018年 05月21日 17時05分
[良い点]
幼女作家「ふんっ(ポリコレ棒を折るかわいさを表現)」
[一言]
派生(反応)エッセイとして見てますが、わたしの考えはこちらに近いですね。

あちらの作品に茹で上がったパスタみたいに未練たらたらな感想を書いたので、こちらでは茹で上がる前の硬い感想を書きたい。

NHKで折ってたというのは初耳です。
で、そういう初耳要素が一部の例外を用いて全体を非難するとか、なんとかそういう論理に発展する可能性はあるのかもしれないなと思いました。

また、ゆるキャン好きとイタリア人がVSしているのではなく、ポリコレを軸にした権利というか表現の自由というか、そういうのの空中戦になってて、わりと元のアニメすら知らないで議論しあうという流れになっているような気がする。

それが悪いというわけではないけれど。
裁判も弁護士という代理人が主張するわけだしね。

そんなことを思いました。
もう若干、力尽きてる感あるな・・・自分。
感想ありがとうございます。

結局のところポリコレやらの空中戦になってるって言うのは同意ですね。というかそれが気持ち悪かったからこれ書いたっていうのありますし。あんなシーンからオタクは国際文化の交流を妨げてるみたいなこと言われても言いがかりに思えるんですよね。

あちらのエッセイの感想にもありましたが「ほとんどの日本人」が気にしないことは問題という論調ならまだわかるんですが、それをオタクに限定されるとなぁっていう。
  • 紅葉
  • 2018年 05月21日 16時56分
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