感想一覧
▽感想を書く[良い点]
ワシも「…」だった。知ってしまったいまでは、一つだと読みにくい体質になってしまった。
ワシも「…」だった。知ってしまったいまでは、一つだと読みにくい体質になってしまった。
なぞの読みにくさがありますよね笑
気づく前は全く気にならなかったのに。
お読みくださりありがとうございました!
気づく前は全く気にならなかったのに。
お読みくださりありがとうございました!
- たらこくちびる毛
- 2023年 12月24日 23時38分
[良い点]
こういう話好きです。そしてみんなで感想欄で意見を言うのもなろうならではって感じがしていいですよね。
文体や文法は間違っているかもしれませんが、私は基本、文章作法に忠実にしているつもりです。
改行に関しては、前までは横に並んだ文字が見にくかったので、こまめに入れていましたが、今はもう慣れたので、前からのシリーズを除いてほとんど空白の行はありません。読む人のことを考えていないのです(開き直り)。
縦にしたとき違和感ないものを目指している感じです。
字下げは、感想やレビューを除いて行っています。
小説的文章は文字下げ、それ以外はビジネス文章作法って感じですかね。
自分ルールってやつですね。
皆さんの意見も面白いです。
こういう話好きです。そしてみんなで感想欄で意見を言うのもなろうならではって感じがしていいですよね。
文体や文法は間違っているかもしれませんが、私は基本、文章作法に忠実にしているつもりです。
改行に関しては、前までは横に並んだ文字が見にくかったので、こまめに入れていましたが、今はもう慣れたので、前からのシリーズを除いてほとんど空白の行はありません。読む人のことを考えていないのです(開き直り)。
縦にしたとき違和感ないものを目指している感じです。
字下げは、感想やレビューを除いて行っています。
小説的文章は文字下げ、それ以外はビジネス文章作法って感じですかね。
自分ルールってやつですね。
皆さんの意見も面白いです。
たらこもほぼ自分ルールですね。
「」と『』の使い分けとか本当に適当だし、「」の中は『、』で改行するし、ルールにのっとって書いているかと言うと微妙。
それでも三点リーダーもダッシュも二つ続けて書かないと読みにくいというのは、この前その手の話を皮肉って書いた小説を執筆したことでとてもよく分かりました。
ルールよりも、読みやすさの方が優先されると思うのですよ。
んで、その読みやすさの感じ方は人によって違う。
改行も、しない方が読みやすいと言う人もいますし、人それぞれですよね。
たらこは改行していない小説はアプリに落として縦書きにして読んでます。
スぺ様もアプリで縦書き読みですねー。
あっ、ブクマははがしてないですよ(^-^;
あと、改行の仕方も、スマホ基準とPC基準でかなり変わるみたいです。
スマホ基準だとPCからは読みにくいみたいですね。
んまぁ、いろんな価値観があるので、書き手が合わせようとするよりも、読み手の方が書き手に合わせた方が早いのかなと思う今日この頃。
たらこは読むときは自分で勝手にカスタマイズ(アプリの設定をいじる)しているので、もうあまり気にしていなかったりします。
お読みいただきありがとうございました!
「」と『』の使い分けとか本当に適当だし、「」の中は『、』で改行するし、ルールにのっとって書いているかと言うと微妙。
それでも三点リーダーもダッシュも二つ続けて書かないと読みにくいというのは、この前その手の話を皮肉って書いた小説を執筆したことでとてもよく分かりました。
ルールよりも、読みやすさの方が優先されると思うのですよ。
んで、その読みやすさの感じ方は人によって違う。
改行も、しない方が読みやすいと言う人もいますし、人それぞれですよね。
たらこは改行していない小説はアプリに落として縦書きにして読んでます。
スぺ様もアプリで縦書き読みですねー。
あっ、ブクマははがしてないですよ(^-^;
あと、改行の仕方も、スマホ基準とPC基準でかなり変わるみたいです。
スマホ基準だとPCからは読みにくいみたいですね。
んまぁ、いろんな価値観があるので、書き手が合わせようとするよりも、読み手の方が書き手に合わせた方が早いのかなと思う今日この頃。
たらこは読むときは自分で勝手にカスタマイズ(アプリの設定をいじる)しているので、もうあまり気にしていなかったりします。
お読みいただきありがとうございました!
- たらこくちびる毛
- 2021年 12月29日 19時09分
[良い点]
まず、安心しました~。
やはり、みなさんも同じ轍を踏んでいらっしゃるのですね。 ”なろう” での出来事ではありませんが、
たらこさんのように、親切心で教えてあげようとしたのですが……。 教えた方から拒絶されたことがあるのです。
その方は、私と同じ新人の方だったのですが、お気に入り(ブックマーク)を何千ともつ 期待の新人だったのです。
私は何度も考え なるべくやわらかく伝わるようにと、自分の失敗談も交えて お話させていただいたのですが、 結果は「他にも中点を使ってある方をしっています。わたしの他の作品もこの方式です。せっかくご指摘いただきましたが…………」
何か、こちらがワルモノのようになってしまいました。
応援したかったのに……。 すきな小説だったのに……。 辛すぎます。(T_T) 直せば、もっと数字を伸ばせたはずです。 思い出すと涙が~
[気になる点]
勝手ですが、「たらこさん」 と呼ばせていただきます。
[一言]
長文で ごめんなさい。
エッセイ書けそうですね。
まず、安心しました~。
やはり、みなさんも同じ轍を踏んでいらっしゃるのですね。 ”なろう” での出来事ではありませんが、
たらこさんのように、親切心で教えてあげようとしたのですが……。 教えた方から拒絶されたことがあるのです。
その方は、私と同じ新人の方だったのですが、お気に入り(ブックマーク)を何千ともつ 期待の新人だったのです。
私は何度も考え なるべくやわらかく伝わるようにと、自分の失敗談も交えて お話させていただいたのですが、 結果は「他にも中点を使ってある方をしっています。わたしの他の作品もこの方式です。せっかくご指摘いただきましたが…………」
何か、こちらがワルモノのようになってしまいました。
応援したかったのに……。 すきな小説だったのに……。 辛すぎます。(T_T) 直せば、もっと数字を伸ばせたはずです。 思い出すと涙が~
[気になる点]
勝手ですが、「たらこさん」 と呼ばせていただきます。
[一言]
長文で ごめんなさい。
エッセイ書けそうですね。
そう言うことがあったんですね。
感想欄にコメントがあるんですけど、ウェブ標準だと別に二つ続けて打つ必要はないみたいです。
出版業界のルールであって、日本語のルールではないと。
漫画とかでは二つではなく、一つだけ打つのが慣例らしく、出版業界でもルールに違いがあるそうです。
まぁ……たらこは二つ続けて使う派ですけどね。
たらこさんよび、ありがとうございます。
エッセイお待ちしていますよー!
感想欄にコメントがあるんですけど、ウェブ標準だと別に二つ続けて打つ必要はないみたいです。
出版業界のルールであって、日本語のルールではないと。
漫画とかでは二つではなく、一つだけ打つのが慣例らしく、出版業界でもルールに違いがあるそうです。
まぁ……たらこは二つ続けて使う派ですけどね。
たらこさんよび、ありがとうございます。
エッセイお待ちしていますよー!
- たらこくちびる毛
- 2021年 12月03日 21時53分
[良い点]
「やっぱりそう思うよねぇ」などと思いながら楽しく読ませてもらいました(^ω^)
こういうルールって中々教えてもらう場がないですし、知らなければ知らないでいつまでも使ってしまい、書き手としての能力に疑問符を打たれてしまいかねないですからね。
私なんかはまだまだ知らないルールが多い未熟者ですが、それでもこういったルールって本当にとても大切なことだと思います。
[気になる点]
>『webサイトの文頭を字下げすることは可能ですが、しないことをおすすめしています。』
私は字下げしますね。長文を書く癖があるのでその方が段落の始まりを見つけやすいですし、文章を書く時の共通ルールという認識でいたので、今更修正が利き辛いという理由もあります。
まあ、横書きか縦書きかによっても変わるかもしれませんし、明確なルールでないならそこは自由でいい気もします。
[一言]
私の場合、「————」は「;」の変換、「……」は「:」の変換で表示できるようにしてます。結構便利ですよ(^ω^)?
「やっぱりそう思うよねぇ」などと思いながら楽しく読ませてもらいました(^ω^)
こういうルールって中々教えてもらう場がないですし、知らなければ知らないでいつまでも使ってしまい、書き手としての能力に疑問符を打たれてしまいかねないですからね。
私なんかはまだまだ知らないルールが多い未熟者ですが、それでもこういったルールって本当にとても大切なことだと思います。
[気になる点]
>『webサイトの文頭を字下げすることは可能ですが、しないことをおすすめしています。』
私は字下げしますね。長文を書く癖があるのでその方が段落の始まりを見つけやすいですし、文章を書く時の共通ルールという認識でいたので、今更修正が利き辛いという理由もあります。
まあ、横書きか縦書きかによっても変わるかもしれませんし、明確なルールでないならそこは自由でいい気もします。
[一言]
私の場合、「————」は「;」の変換、「……」は「:」の変換で表示できるようにしてます。結構便利ですよ(^ω^)?
- 投稿者: 退会済み
- 2021年 08月28日 20時12分
管理
コメントありがとうございます。
この作品を執筆して、様々な人からご意見を頂戴することで、別に二つ続けて打つルールに縛られなくてもいいのかなと思いました。ですが、自分は二つ打った方がなんかいい感じがするのでそのまま続けていきたいと思います(笑)
字下げについては、試しに本作を全く字下げしないで書いてみたのですが、やはりした方が見やすいなと思いました。人によって感じ方は違いますが、やはり書いていてしっくりこないのです。
>「————」は「;」の変換、「……」は「:」の変換で表示できるようにしてます。
良いことを聞かせて頂きました。まねさせていただきます。
この作品を執筆して、様々な人からご意見を頂戴することで、別に二つ続けて打つルールに縛られなくてもいいのかなと思いました。ですが、自分は二つ打った方がなんかいい感じがするのでそのまま続けていきたいと思います(笑)
字下げについては、試しに本作を全く字下げしないで書いてみたのですが、やはりした方が見やすいなと思いました。人によって感じ方は違いますが、やはり書いていてしっくりこないのです。
>「————」は「;」の変換、「……」は「:」の変換で表示できるようにしてます。
良いことを聞かせて頂きました。まねさせていただきます。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月28日 21時01分
[一言]
エッセイ……というかWeb一般の字下げについてはつまるところ「そっちが多数派になって、ユーザーが見慣れたから」に尽きると思います。
スマホアプリで何をDLしようが右上にメニューがあるのと似たようなものかと。
もっと遡れば、日本語の横書きはもともと右から左だったわけですし。
小説も然りで、ユーザーが慣れていないものにチャレンジするときは相応の覚悟が必要だと思います。
エッセイ……というかWeb一般の字下げについてはつまるところ「そっちが多数派になって、ユーザーが見慣れたから」に尽きると思います。
スマホアプリで何をDLしようが右上にメニューがあるのと似たようなものかと。
もっと遡れば、日本語の横書きはもともと右から左だったわけですし。
小説も然りで、ユーザーが慣れていないものにチャレンジするときは相応の覚悟が必要だと思います。
- 投稿者: 瘴気領域@漫画化してます
- 2021年 08月28日 17時13分
>ユーザーが慣れていないものにチャレンジするときは相応の覚悟が必要だと思います
ですねー。結局はユーザーのためにサービスがあるわけですから、需要のないジャンルに手を出しても痛い目を見るだけですね。しかしやはり、チャレンジ精神は大事。自分をしっかりと持っていきたいものです。
コメントありがとうございました。
ですねー。結局はユーザーのためにサービスがあるわけですから、需要のないジャンルに手を出しても痛い目を見るだけですね。しかしやはり、チャレンジ精神は大事。自分をしっかりと持っていきたいものです。
コメントありがとうございました。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月28日 18時37分
[一言]
いわゆる3点リーダーの2つ重ねは、商業小説における慣習であって、絶対にそれでなければならないという訳ではありません。
また、文部省の教科書等における区切り文字における書式においても、そう述べられていますが、これもいうなれば、その範囲のものにすぎません。
◆
たとえば、マンガのセリフにおいては中点3つが普通に使用されていました。
またプロの小説家でもこだわりがある人なら、三点リーダー二つ重ねでない表現を使用する場合はあります。
◆
かつて本というものは活版印刷の文字組において、印刷されますから、書式が自由すぎると非効率だったというのもあったと思いますが、今はデジタルなので大した問題ではありません。
そもそも素人からすれば、『……』も『・・・』も『‥‥‥』も『‥‥』でさえ大して気にすることでもなく、それをイチイチ気にするのは『それを決まり事と思い込んでいる人』ぐらいです。
◆
素人の小説を読んで逆に感心するのは、『…』の数を増やすことで、沈黙の長さを表現したりするケースがある事です。
沈黙は『……』だけと思い込んでいる作家には、こういうのは中々できません。
また、時間的な余白を『――』をつかって表現する方法は、ネット小説においては一般的ですけど、これだって、決まっているわけじゃないです。
なので、三点リーダーの2つ重ねに対する注意としては『出版社のコンペに応募するときは、……が望ましいですよ』というぐらいです。
個人的には、その作家の中で、表現のルールがきちんとあるならば、それでイイと思っています。
◆
『字下げ(段落)』については、視認性の問題から、あったほうが読者に親切だと思います。
ただし、1行分の行間を開けることで、視認性を担保してる場合は特になくても問題はないと思います。
ただし、
『段落+1行空ける』という組み合わせをした方が、より読みやすいとは思いますが。
いわゆる3点リーダーの2つ重ねは、商業小説における慣習であって、絶対にそれでなければならないという訳ではありません。
また、文部省の教科書等における区切り文字における書式においても、そう述べられていますが、これもいうなれば、その範囲のものにすぎません。
◆
たとえば、マンガのセリフにおいては中点3つが普通に使用されていました。
またプロの小説家でもこだわりがある人なら、三点リーダー二つ重ねでない表現を使用する場合はあります。
◆
かつて本というものは活版印刷の文字組において、印刷されますから、書式が自由すぎると非効率だったというのもあったと思いますが、今はデジタルなので大した問題ではありません。
そもそも素人からすれば、『……』も『・・・』も『‥‥‥』も『‥‥』でさえ大して気にすることでもなく、それをイチイチ気にするのは『それを決まり事と思い込んでいる人』ぐらいです。
◆
素人の小説を読んで逆に感心するのは、『…』の数を増やすことで、沈黙の長さを表現したりするケースがある事です。
沈黙は『……』だけと思い込んでいる作家には、こういうのは中々できません。
また、時間的な余白を『――』をつかって表現する方法は、ネット小説においては一般的ですけど、これだって、決まっているわけじゃないです。
なので、三点リーダーの2つ重ねに対する注意としては『出版社のコンペに応募するときは、……が望ましいですよ』というぐらいです。
個人的には、その作家の中で、表現のルールがきちんとあるならば、それでイイと思っています。
◆
『字下げ(段落)』については、視認性の問題から、あったほうが読者に親切だと思います。
ただし、1行分の行間を開けることで、視認性を担保してる場合は特になくても問題はないと思います。
ただし、
『段落+1行空ける』という組み合わせをした方が、より読みやすいとは思いますが。
貴重なご意見感謝いたします。
何度か読み直してしっかりと頭に入れさせていただきます。
正直、ここまで詳しい方が来て下さるとは思わなかったので驚いています。
とても勉強になりました。本当にありがとうございます。
何度か読み直してしっかりと頭に入れさせていただきます。
正直、ここまで詳しい方が来て下さるとは思わなかったので驚いています。
とても勉強になりました。本当にありがとうございます。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月28日 18時40分
[一言]
縦書きの手書きで三点リーダーを書くと、文字起こしする人が「ミ」と間違ってしまうからって読んだ事ありますよ。ググれば出てきます(「三点リーダー ミ」とか)。ただ、確実なのかは曖昧みたいですね。
正直、三点リーダーは作法厨感ある気がします…、過去の遺物とも。理由を説明できてるのを聞いたことありません。
縦書きの手書きで三点リーダーを書くと、文字起こしする人が「ミ」と間違ってしまうからって読んだ事ありますよ。ググれば出てきます(「三点リーダー ミ」とか)。ただ、確実なのかは曖昧みたいですね。
正直、三点リーダーは作法厨感ある気がします…、過去の遺物とも。理由を説明できてるのを聞いたことありません。
「ミ」との区別の話は聞いたことがあったんですが、明確なソースが見つけられなかったので記載しませんでした。その話を聞いたときに、確かにそうだよねと思ったのですが……。
>正直、三点リーダーは作法厨感ある気がします…
これ、実は私も同じことを思っていました。私も三点リーダーの用法について、合理的な説明をしている人を見たことがないです。私は個人的に二つ打った方が見やすいと思っているのですが、人によっては逆に「作法にこだわっている感じがして嫌」という印象を与えかねないんですね。
コメントありがとうございました。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月28日 09時42分
[一言]
最終的には好みで良いと思っています。
私の場合ダッシュは―――と三つ書きますから。
理由はうろ覚えですが当時「一一(いちいち)」か「そうかー一度」みたいな文を書いて、わかりにくいなと思ったとかそんな理由だったと思います。
三点リーダではそんな混同ないので二つですね。
字下げなしは改行を多めに取らないとどこで改行してるのか分からなくなるので、文字を詰めて書く場合は入れたほうが良いと思います。
最終的には好みで良いと思っています。
私の場合ダッシュは―――と三つ書きますから。
理由はうろ覚えですが当時「一一(いちいち)」か「そうかー一度」みたいな文を書いて、わかりにくいなと思ったとかそんな理由だったと思います。
三点リーダではそんな混同ないので二つですね。
字下げなしは改行を多めに取らないとどこで改行してるのか分からなくなるので、文字を詰めて書く場合は入れたほうが良いと思います。
なるほどー! ダッシュはそう言う風に使う場合もあるんですね。
勉強になりました。
字下げについては完全に同意です。文頭に字下げがないよ読みづらいんですよねぇ。試しにこのエッセイは全て字下げしないで書いてみましたが、違和感が半端ないです。
コメントありがとうございました。
勉強になりました。
字下げについては完全に同意です。文頭に字下げがないよ読みづらいんですよねぇ。試しにこのエッセイは全て字下げしないで書いてみましたが、違和感が半端ないです。
コメントありがとうございました。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月27日 13時45分
[一言]
どこで読んだかは覚えていませんが、「普通の人」も余韻残し的な意味で三点リーダーはよく使うようになっている。ただ、二つ繋げると「ガチの物書き」みたいで恥ずかしいので一つに留めている、という話が出ているのを読みました/w
何だかそれ以来、本文中に書く事が有ればちゃんと二つ繋げますが、感想欄とかでは、単一で使うようになりました…/w
どこで読んだかは覚えていませんが、「普通の人」も余韻残し的な意味で三点リーダーはよく使うようになっている。ただ、二つ繋げると「ガチの物書き」みたいで恥ずかしいので一つに留めている、という話が出ているのを読みました/w
何だかそれ以来、本文中に書く事が有ればちゃんと二つ繋げますが、感想欄とかでは、単一で使うようになりました…/w
なるほど、そういう考え方もあるのですね。非常に興味深いです。漫画などでは単一で使うのが普通と聞いたので、場合によってルールや考え方が変わるのかもしれません。
感想欄での単一使用は良いと思います。なんかかわいいと思ってしまいましたw
コメントありがとうございました。
感想欄での単一使用は良いと思います。なんかかわいいと思ってしまいましたw
コメントありがとうございました。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月27日 10時22分
[良い点]
三点リーダー使い方は、実は中学校の作文の授業で習うんですけどね(触れる程度ですが)。ただ、理由まで考えたことがなかったので、すごく参考になりました。
三点リーダーについては、表紙に出てくるような作品でも結構気にしない方が多く、一度指摘したら「はあっ!?そんなの自由じゃない!」みたいな感じになり、それ以来、違和感を感じても、指摘したことはありませんでしたので、こうやって書いてもらえるのは嬉しいですね。
※私は基本的に一字下げ派です。ただし、文頭の「」は見やすさを重視して下げないこともあります。
三点リーダー使い方は、実は中学校の作文の授業で習うんですけどね(触れる程度ですが)。ただ、理由まで考えたことがなかったので、すごく参考になりました。
三点リーダーについては、表紙に出てくるような作品でも結構気にしない方が多く、一度指摘したら「はあっ!?そんなの自由じゃない!」みたいな感じになり、それ以来、違和感を感じても、指摘したことはありませんでしたので、こうやって書いてもらえるのは嬉しいですね。
※私は基本的に一字下げ派です。ただし、文頭の「」は見やすさを重視して下げないこともあります。
>中学生の作文の授業
そんなのあったかなぁ? ってレベルで真面目に聞いてませんでした。多分やったはずですけど覚えてないだけなんでしょうね。あの頃は今のように文章を書いてネットに投稿するなんて考えもしていなかったので。
>「はあっ!?そんなの自由じゃない!」
実は……私自身も友人の指摘に似たようなことを思ってしまったので、指摘するのを躊躇ってしまうんですね。ルールだから、と言うよりも、そっちの方が見やすいと思う、と相手に伝えるようにしたら、自然とコメントできるようになりました。
コメントありがとうございました。
そんなのあったかなぁ? ってレベルで真面目に聞いてませんでした。多分やったはずですけど覚えてないだけなんでしょうね。あの頃は今のように文章を書いてネットに投稿するなんて考えもしていなかったので。
>「はあっ!?そんなの自由じゃない!」
実は……私自身も友人の指摘に似たようなことを思ってしまったので、指摘するのを躊躇ってしまうんですね。ルールだから、と言うよりも、そっちの方が見やすいと思う、と相手に伝えるようにしたら、自然とコメントできるようになりました。
コメントありがとうございました。
- たらこくちびる毛
- 2021年 08月27日 07時44分
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