感想一覧
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[一言]
とても分かりやすかったです。勉強になりました。
とても分かりやすかったです。勉強になりました。
エピソード10
[良い点]
細かいところを良く考えられていて、勉強になった。
主人公の周りだけではなく、世界は常に動くと言うことを思い出させてくれた。
細かいところを良く考えられていて、勉強になった。
主人公の周りだけではなく、世界は常に動くと言うことを思い出させてくれた。
エピソード8
[良い点]
>中世ヨーロッパに商人ギルドがありますが、それが滅ぼされる形で職人ギルドが発達した
これは初耳ですが良い情報でした。
[一言]
商人ギルドの時代→職人ギルドの時代→冒険者ギルドの時代
ってのもいいかなって考えました。
職人ギルドに安く買い叩かれるのを嫌った狩人や傭兵が狩人ギルドと傭兵ギルドを作って仕事の境界が曖昧で合併して冒険者ギルドと改名したとか。
これなら職人ギルドが無いので武器職人やポーション職人が腕を競い合っててもおかしくないし、ぼったくられなくて済みますね。
>中世ヨーロッパに商人ギルドがありますが、それが滅ぼされる形で職人ギルドが発達した
これは初耳ですが良い情報でした。
[一言]
商人ギルドの時代→職人ギルドの時代→冒険者ギルドの時代
ってのもいいかなって考えました。
職人ギルドに安く買い叩かれるのを嫌った狩人や傭兵が狩人ギルドと傭兵ギルドを作って仕事の境界が曖昧で合併して冒険者ギルドと改名したとか。
これなら職人ギルドが無いので武器職人やポーション職人が腕を競い合っててもおかしくないし、ぼったくられなくて済みますね。
[良い点]
面白くて参考になりました。内容も分かりやすかったです
[一言]
冒険者ギルド「ギルド職員の仕事」
「誰がなる」について単純に思った事ですが、エルフなどの長命な種族とかなら（見かけは）若くてかわいい女職員になるのではないでしょうか？
面白くて参考になりました。内容も分かりやすかったです
[一言]
冒険者ギルド「ギルド職員の仕事」
「誰がなる」について単純に思った事ですが、エルフなどの長命な種族とかなら（見かけは）若くてかわいい女職員になるのではないでしょうか？
[気になる点]
そもそも冒険者ギルドが中世封建制時代に始まるとは限らないのではないでしょうか。
各地のムラの冒険者が集まった結果クニが出来て、
その冒険者達を取り纏める者を何時からかオオキミと呼ぶようになった………
こういう歴史の辿り方もあり得ると思いますから、
中世封建制時代に限定して考えるのはよくないと思います。
そもそも冒険者ギルドが中世封建制時代に始まるとは限らないのではないでしょうか。
各地のムラの冒険者が集まった結果クニが出来て、
その冒険者達を取り纏める者を何時からかオオキミと呼ぶようになった………
こういう歴史の辿り方もあり得ると思いますから、
中世封建制時代に限定して考えるのはよくないと思います。
- 投稿者： ネイティブパシフィカン
- 2017年 09月14日 01時45分
おっしゃる通りで、冒険者の定義を「強力な力を持った個人」だとした場合、中世になる以前に「冒険者」は国を作る結果となるでしょう。
しかし、そうなると「冒険者」の持つ武力は国のシステム自体に深く食い込むものとなるため、「冒険者ギルド」が民間機関として生まれることはおそらくないでしょう。
そのため、この考察は「冒険者ギルド」が一応発生するものとして考えてあります。
「冒険者ギルド」なんて普通に考えたらできねえよ！
というと、それでこの考察終わってしまうので。
しかし、そうなると「冒険者」の持つ武力は国のシステム自体に深く食い込むものとなるため、「冒険者ギルド」が民間機関として生まれることはおそらくないでしょう。
そのため、この考察は「冒険者ギルド」が一応発生するものとして考えてあります。
「冒険者ギルド」なんて普通に考えたらできねえよ！
というと、それでこの考察終わってしまうので。
- 青田 ガリ
- 2018年 03月13日 12時30分
[一言]
戦国時代の日本に転生すると楽市楽座したがるのに、ファンタジー世界に転生するとギルドを作りたがる。
なろうテンプレの闇を感じます...
戦国時代の日本に転生すると楽市楽座したがるのに、ファンタジー世界に転生するとギルドを作りたがる。
なろうテンプレの闇を感じます...
ギルドは現代からみると間違ったシステムですが、当時では安定した都市経済の形成に寄与したりもしました。
なので、割と不条理なように書いてるテンプレ作品のギルドも、一概に間違っているとはいえないのですが……、たぶんそんな深いことは考えていないでしょう。
なので、割と不条理なように書いてるテンプレ作品のギルドも、一概に間違っているとはいえないのですが……、たぶんそんな深いことは考えていないでしょう。
- 青田 ガリ
- 2018年 03月13日 12時24分
[一言]
なかなか面白い考察だったと思います。
こういった作品は、なろうでファンタジー作品を書いているすべての人に読んで欲しいとこですね。
何が正しいかが問題なのではなく、ろくに考えずに書くのが一番まずいと思いますので。
なかなか面白い考察だったと思います。
こういった作品は、なろうでファンタジー作品を書いているすべての人に読んで欲しいとこですね。
何が正しいかが問題なのではなく、ろくに考えずに書くのが一番まずいと思いますので。
あまり情報を詰めすぎると、逆に読みにくくなってしまうので、テンプレはその点では重要な役割を果たしていると考えられます。
そもそも、あくまでアマチュアが書くライトファンタジーに、そこまで重厚な設定を求めるのは難しいでしょう。
……でも、やっぱり最近のは適当ですよねえ。ゲーム系とか
そもそも、あくまでアマチュアが書くライトファンタジーに、そこまで重厚な設定を求めるのは難しいでしょう。
……でも、やっぱり最近のは適当ですよねえ。ゲーム系とか
- 青田 ガリ
- 2018年 03月13日 08時47分
[一言]
冒険者がクーデターを起こしてその後どうするんだろ？
政治的ノウハウは無いから失政起こして支持率は最低、
持ち前の武力による恐怖政治で国民を従わせるしかないし、
その武力にしても冒険をやめて安楽な暮らしを続けていれば鈍るよなあ・・・
冒険者がクーデターを起こしてその後どうするんだろ？
政治的ノウハウは無いから失政起こして支持率は最低、
持ち前の武力による恐怖政治で国民を従わせるしかないし、
その武力にしても冒険をやめて安楽な暮らしを続けていれば鈍るよなあ・・・
冒険者の反乱が成立してしまうような脆弱な国家は、そうは長く持たないでしょうね……。
そもそも、あくまで民間の機関である「冒険者ギルド」の武力が、王の使役する軍隊よりも大きいというのが大問題です。
ＳＳＳランク冒険者がたくさんいる設定とかみると、おまえら、そんなとこで働いてないで仕官したらどうかね？
と思いがちです。
ある程度安定した世界のためには、ギルド以上に王権が絶対的である必要があると考えます。
そもそも、あくまで民間の機関である「冒険者ギルド」の武力が、王の使役する軍隊よりも大きいというのが大問題です。
ＳＳＳランク冒険者がたくさんいる設定とかみると、おまえら、そんなとこで働いてないで仕官したらどうかね？
と思いがちです。
ある程度安定した世界のためには、ギルド以上に王権が絶対的である必要があると考えます。
- 青田 ガリ
- 2018年 03月13日 08時16分
[良い点]
商人・職人の考察は面白いですね。
ギルドの必要性とそれによるデメリットも面白いです。
[気になる点]
冒険者の考察についてですが、それでは冒険者ではなく最初から傭兵ではないでしょうか。
モンスターの討伐や貴重な素材を手に入れることが主な活動だとしたら、それは冒険してると言えるのでしょうか?
それでは傭兵若しくは某狩りゲーの狩人に当て嵌まると思います。
[一言]
全体的に良く考察されている感じはします。
まぁ冒険者に関しては空想の存在なので難しいですよね。
商人・職人の考察は面白いですね。
ギルドの必要性とそれによるデメリットも面白いです。
[気になる点]
冒険者の考察についてですが、それでは冒険者ではなく最初から傭兵ではないでしょうか。
モンスターの討伐や貴重な素材を手に入れることが主な活動だとしたら、それは冒険してると言えるのでしょうか?
それでは傭兵若しくは某狩りゲーの狩人に当て嵌まると思います。
[一言]
全体的に良く考察されている感じはします。
まぁ冒険者に関しては空想の存在なので難しいですよね。
そもそも「冒険者」という概念自体が、ナントカハンターみたいになっている風潮があるように思われますね。
このためこの考察でも、なろうでありふれている冒険者の設定を基盤として考察したものになっており、少し不十分に感じられる内容になってしまったと思います。
これは逆に、あのゲームのギルドのシステムが、それだけ優れているということの証明であるようにも考えられます。
あのゲームの大辞典のｗｉｋｉには、結構深い裏設定も載っているので、そちらも見てみていただいてもおもしろいと思います
このためこの考察でも、なろうでありふれている冒険者の設定を基盤として考察したものになっており、少し不十分に感じられる内容になってしまったと思います。
これは逆に、あのゲームのギルドのシステムが、それだけ優れているということの証明であるようにも考えられます。
あのゲームの大辞典のｗｉｋｉには、結構深い裏設定も載っているので、そちらも見てみていただいてもおもしろいと思います
- 青田 ガリ
- 2018年 03月13日 08時11分
[気になる点]
誤字
●職人ギルド
私も職人になりたいけど[そう（→）どう]すればいいか分かりません。
[１、]依頼人はまず職人ギルドで、仕事を依頼する。
香辛料などを持って[これば（→）くれば]
商人ギルドが力を持つ時代か[。（→）、]職人ギルドが力を持つ時代かで
●冒険者ギルド 「冒険者の定義」
それ[よう（→）用]の税が加算され、
浅瀬を[と売ろう（→）通ろう]とすれば浅瀬税が
元気で強い[からだ（→）体]と武器さえあれば
今まではよく[設けられた（→）儲けられた]仕事が
●冒険者ギルド 「ギルドの仕組み」
支部とか本部とか]あるので[ある。
Ｚ～Ａまでランクがあっ]つ[たら
相場よりはるかに[報酬の]大きい依頼を
●冒険者ギルド 「冒険者の免許、試験などについて」
冒険者の[照明（→）証明]で代用できるということから、
●冒険者ギルド 「サービス」
面接もここで行うことに[なう（→）なる]でしょう。
文字[どうり（→）通り]モンスターについてなど
ラン]ン[クシステムで明確に分かるためであり、
冒険者]ギルド[になりたい人が殺到しないように
●冒険者ギルド 「ギルド職員の仕事」
幅広い知識]を[と経験を持っていることは
形式上は特別職員[見たい（→）みたい]な区分で。
●冒険者・商人・職人ギルド 「ギルドとギルドの関わりあい」
＞……とすんなり行くかはそこまで分かりません。
→……とそこまですんなり行くかは分かりません。
いつ買って]て[くれるか分からないので
＞決して店頭に「ポーション五百ゴールド」みたいに置いてあったりはしません。これは江戸時代の「現金掛け値なし」という、初めから値段を決めておいて、
「これは」が値段を決めているシステムか決めていないシステムか分かりにくいです。
客が安心して[変える（→）買える]というシステムです。
発生[しゆる（→）しうる]はずです。
構築する[きっかえ（→）きっかけ]になったら幸いです。
[謝って（→）誤って]消去してしまいました。
[一言]
国をまたがって活動しているイメージがありますが、これって問題どころじゃないですよね。
戦争参加への制限があったとしても、各国のパワーバランスを崩しかねない気がします。
誤字
●職人ギルド
私も職人になりたいけど[そう（→）どう]すればいいか分かりません。
[１、]依頼人はまず職人ギルドで、仕事を依頼する。
香辛料などを持って[これば（→）くれば]
商人ギルドが力を持つ時代か[。（→）、]職人ギルドが力を持つ時代かで
●冒険者ギルド 「冒険者の定義」
それ[よう（→）用]の税が加算され、
浅瀬を[と売ろう（→）通ろう]とすれば浅瀬税が
元気で強い[からだ（→）体]と武器さえあれば
今まではよく[設けられた（→）儲けられた]仕事が
●冒険者ギルド 「ギルドの仕組み」
支部とか本部とか]あるので[ある。
Ｚ～Ａまでランクがあっ]つ[たら
相場よりはるかに[報酬の]大きい依頼を
●冒険者ギルド 「冒険者の免許、試験などについて」
冒険者の[照明（→）証明]で代用できるということから、
●冒険者ギルド 「サービス」
面接もここで行うことに[なう（→）なる]でしょう。
文字[どうり（→）通り]モンスターについてなど
ラン]ン[クシステムで明確に分かるためであり、
冒険者]ギルド[になりたい人が殺到しないように
●冒険者ギルド 「ギルド職員の仕事」
幅広い知識]を[と経験を持っていることは
形式上は特別職員[見たい（→）みたい]な区分で。
●冒険者・商人・職人ギルド 「ギルドとギルドの関わりあい」
＞……とすんなり行くかはそこまで分かりません。
→……とそこまですんなり行くかは分かりません。
いつ買って]て[くれるか分からないので
＞決して店頭に「ポーション五百ゴールド」みたいに置いてあったりはしません。これは江戸時代の「現金掛け値なし」という、初めから値段を決めておいて、
「これは」が値段を決めているシステムか決めていないシステムか分かりにくいです。
客が安心して[変える（→）買える]というシステムです。
発生[しゆる（→）しうる]はずです。
構築する[きっかえ（→）きっかけ]になったら幸いです。
[謝って（→）誤って]消去してしまいました。
[一言]
国をまたがって活動しているイメージがありますが、これって問題どころじゃないですよね。
戦争参加への制限があったとしても、各国のパワーバランスを崩しかねない気がします。
誤字・脱字報告ありがとうございます！
冒険者・商人・職人ギルド 「ギルドとギルドの関わりあい」のところについては、誤って消してしまい、凄く慌てて、記憶を頼りに書いてすぐに投稿してしまった物なので心配していましたが、実際にはほとんどの話に間違いがありました。
こんなにもたくさん見つけていただいて凄く感謝です。
冒険者の国の移動については、確かに問題です。
いろんな小説を見てると、国境関係なしに冒険者ギルドの支部があったりする設定を見つけてかなり驚きます。国境関係なしはさすがに無茶ですし、全ての国が同盟をむすんでいて……なんてのもありましたがたいていそんな同盟は十年と続きませんし。
冒険者が国外に出て行ってしまうのも、国からしてはかなり痛い損失です。もしも冒険者への待遇が良い国があったら全員でその国に行かれてしまうので、冒険者についてはほとんど国から出れないような制限が出来てしまいます。
王様に認めてもらって国を揺るがす最強クラスのモンスター討伐に出向くなんてストーリーも、はっきり言って首輪かけられたことに等しいことです。
実力のある冒険者ならなおさら、簡単に国外へ行くことは出来ませんね。
冒険者・商人・職人ギルド 「ギルドとギルドの関わりあい」のところについては、誤って消してしまい、凄く慌てて、記憶を頼りに書いてすぐに投稿してしまった物なので心配していましたが、実際にはほとんどの話に間違いがありました。
こんなにもたくさん見つけていただいて凄く感謝です。
冒険者の国の移動については、確かに問題です。
いろんな小説を見てると、国境関係なしに冒険者ギルドの支部があったりする設定を見つけてかなり驚きます。国境関係なしはさすがに無茶ですし、全ての国が同盟をむすんでいて……なんてのもありましたがたいていそんな同盟は十年と続きませんし。
冒険者が国外に出て行ってしまうのも、国からしてはかなり痛い損失です。もしも冒険者への待遇が良い国があったら全員でその国に行かれてしまうので、冒険者についてはほとんど国から出れないような制限が出来てしまいます。
王様に認めてもらって国を揺るがす最強クラスのモンスター討伐に出向くなんてストーリーも、はっきり言って首輪かけられたことに等しいことです。
実力のある冒険者ならなおさら、簡単に国外へ行くことは出来ませんね。
- 青田 ガリ
- 2014年 03月25日 23時18分
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