感想一覧
▽感想を書く[一言]
何といったらいいのか・・・
ブラック企業の体質と変わらない、と思います。
と言いつつ似てるとは言っていない、通じるものがあるといっただけ・・・
と思っただけだから！という事なんでしょうかね？
趣旨を理解してない？
そちらこそ返信するくらいならよく読んでくださいな
貴方の言っている趣旨に対してなんて大した事言ってませんから。
こっちが言っているのは"ブラック企業の事舐めてない？"ですから
法がどうのこうのと勘違い甚だしい？
ブラック企業ってのは法を犯す内容をしているから"ブラック"なんですよ？
残業代出さないとか超過時間残業とか・・・
もっと酷いのだと一時期話題になった○民やす○屋の件でしょうか。
仕事に出ないと電話攻勢、はては家まで押し掛けて・・・
証拠揃えて弁護士雇って民事で裁判起こして・・・
結果勝てたり示談に持ち込んだとしても労力と比して割に合わないから表沙汰にならず・・・
その他にもブラック企業ってのには実際関わってみないと分からん事が色々とあります。
ブラックだブラックだと騒ぐのに何故止めない、止められないのか、とか。
それと社会に出たことがない・・・？と思わされるビックリ発言があるのですが
上司の言い掛かりや論点ずらしが仕事上客から入るクレームと同じ・・・？
いくらウザくて筋が通っていなかろうと上司の御言葉は命令です。
業務上において従う義務があります。
そして本来その責任は上司が負う物となります。
(セクハラパワハラのような職務に関係のない命令は除いてですよ？)
それに対してクレームってのは所詮クレームです。
自身に相応の権限があったり上司からの許可さえあれば拒否していいんです。
その辺分かってますか？
最近ちょい話題になりましたし お前は客じゃない 辺りでぐぐってみるとよろしいかと。
何といったらいいのか・・・
ブラック企業の体質と変わらない、と思います。
と言いつつ似てるとは言っていない、通じるものがあるといっただけ・・・
と思っただけだから！という事なんでしょうかね？
趣旨を理解してない？
そちらこそ返信するくらいならよく読んでくださいな
貴方の言っている趣旨に対してなんて大した事言ってませんから。
こっちが言っているのは"ブラック企業の事舐めてない？"ですから
法がどうのこうのと勘違い甚だしい？
ブラック企業ってのは法を犯す内容をしているから"ブラック"なんですよ？
残業代出さないとか超過時間残業とか・・・
もっと酷いのだと一時期話題になった○民やす○屋の件でしょうか。
仕事に出ないと電話攻勢、はては家まで押し掛けて・・・
証拠揃えて弁護士雇って民事で裁判起こして・・・
結果勝てたり示談に持ち込んだとしても労力と比して割に合わないから表沙汰にならず・・・
その他にもブラック企業ってのには実際関わってみないと分からん事が色々とあります。
ブラックだブラックだと騒ぐのに何故止めない、止められないのか、とか。
それと社会に出たことがない・・・？と思わされるビックリ発言があるのですが
上司の言い掛かりや論点ずらしが仕事上客から入るクレームと同じ・・・？
いくらウザくて筋が通っていなかろうと上司の御言葉は命令です。
業務上において従う義務があります。
そして本来その責任は上司が負う物となります。
(セクハラパワハラのような職務に関係のない命令は除いてですよ？)
それに対してクレームってのは所詮クレームです。
自身に相応の権限があったり上司からの許可さえあれば拒否していいんです。
その辺分かってますか？
最近ちょい話題になりましたし お前は客じゃない 辺りでぐぐってみるとよろしいかと。
貴方がブラック企業を舐めてるという内容を私に押しつけたいのは理解しました。
前回の『似てるとは断言してない』はおかしかったので訂正しますが、私はブラック企業の体質となろうの体質を似てるものとしているだけで同じものとして見てるわけではないです。
貴方の論調では私がブラック企業となろうは同じだ、という主張をしているように感じられますがまずそこが違う。
その上で貴方は私の文に大したこと言ってない、大事なのはお前がブラック企業を舐めてることだ！ 返信するならちゃんと読めという意見ですが、私からいえば感想書くならちゃんと読め、私のこと舐めてるだろ、です。
しっかりと読んだ上で内容と感想の趣旨が違うのを理解して返信した結果ですね。
不快にされる書き方なのは不快な書き方をされているからです。無意識なら気をつけた方がいいですよ。
クレーマーも悪質な上司も『論点をずらす』という点が同じで求めることは根性論だって主張です。似てる部分も書いてますが、それをクレーマーと悪質な上司が同じと思われるのは思い込みが激しいかと。
では、貴方はそれを通して私になにを伝えたいのか。
ブラック企業はなろうとは全然違うよ！だけでしたらお互いに時間の無駄ですね。
なろうの体質がブラック企業みたいな感じで新人が潰れるからそういうの改善しようぜーって内容で貴方はブラック企業舐めてるだろといってなにを伝えたいのか。
趣旨の違う内容に検討違いのそれを押し通そうとするのであればその理由を是非にお聞きしたいですね。
私が言いたい事をぶっちゃけて言えば、貴方がこの場で私がブラック企業を舐めてる、ということを主張する必要性が理解できません。
前回の『似てるとは断言してない』はおかしかったので訂正しますが、私はブラック企業の体質となろうの体質を似てるものとしているだけで同じものとして見てるわけではないです。
貴方の論調では私がブラック企業となろうは同じだ、という主張をしているように感じられますがまずそこが違う。
その上で貴方は私の文に大したこと言ってない、大事なのはお前がブラック企業を舐めてることだ！ 返信するならちゃんと読めという意見ですが、私からいえば感想書くならちゃんと読め、私のこと舐めてるだろ、です。
しっかりと読んだ上で内容と感想の趣旨が違うのを理解して返信した結果ですね。
不快にされる書き方なのは不快な書き方をされているからです。無意識なら気をつけた方がいいですよ。
クレーマーも悪質な上司も『論点をずらす』という点が同じで求めることは根性論だって主張です。似てる部分も書いてますが、それをクレーマーと悪質な上司が同じと思われるのは思い込みが激しいかと。
では、貴方はそれを通して私になにを伝えたいのか。
ブラック企業はなろうとは全然違うよ！だけでしたらお互いに時間の無駄ですね。
なろうの体質がブラック企業みたいな感じで新人が潰れるからそういうの改善しようぜーって内容で貴方はブラック企業舐めてるだろといってなにを伝えたいのか。
趣旨の違う内容に検討違いのそれを押し通そうとするのであればその理由を是非にお聞きしたいですね。
私が言いたい事をぶっちゃけて言えば、貴方がこの場で私がブラック企業を舐めてる、ということを主張する必要性が理解できません。
- RK
- 2016年 10月18日 21時39分
[一言]
体質がブラック企業というのは分からないでもないけども
逆にいうとブラック企業って物を舐めてるかな、という感想。
ブラック企業っていうのの本懐？とはちょっと違うけども実情は
"相手が断れないのをいいことに無理を強いる"事です。
なろうではこの"相手が断れない"という前提が違いますね。
他の方の感想返しでおっしゃられてますが所詮はクレーマーのレベルでしかないと思います。
クレーマーというのは極論をいえば(こちらが法を犯すようなマネさえしてなければ)
あらゆる要求をはね除ける事が可能ですので。
ブラック企業相手であっても要求をはね除ける事は可能ですが
その上で正常な賃金を要求するには民事の裁判がほぼ必須になりますから。
その上で予め証拠固めが必須であり負けた場合は裁判費用はこちら持ちというリスク。
大抵は止められずに我慢するor止めたけど我慢した分は泣き寝入り。
この辺に差があるように思います。
体質がブラック企業というのは分からないでもないけども
逆にいうとブラック企業って物を舐めてるかな、という感想。
ブラック企業っていうのの本懐？とはちょっと違うけども実情は
"相手が断れないのをいいことに無理を強いる"事です。
なろうではこの"相手が断れない"という前提が違いますね。
他の方の感想返しでおっしゃられてますが所詮はクレーマーのレベルでしかないと思います。
クレーマーというのは極論をいえば(こちらが法を犯すようなマネさえしてなければ)
あらゆる要求をはね除ける事が可能ですので。
ブラック企業相手であっても要求をはね除ける事は可能ですが
その上で正常な賃金を要求するには民事の裁判がほぼ必須になりますから。
その上で予め証拠固めが必須であり負けた場合は裁判費用はこちら持ちというリスク。
大抵は止められずに我慢するor止めたけど我慢した分は泣き寝入り。
この辺に差があるように思います。
感想ありがとうございます。
そもそもとして、ブラック企業に通じる物がある、というだけで似てると断言してません。
まず、文章をしっかり読んでいただけませんか？
なろうの中でも、読者の読んでやっているという考えはありますし、読んでもらってると考える人もいるんですよ。
立場が下と誤解してしまい、それが読んでもらう為には要求に答えなければならないという悪循環に陥る。
このことで裁判の話を出す人が何人かいますが、表面的な事しか読んでいないのでそもそも趣旨を理解されてない方が多い。
なぜ法を犯す、という話題に行くのか。
似てる部分は此処だよねって言って的外れな指摘をされているようにも思えます。
クレームの話題ですが、そもそもブラック企業の上司からの言いがかりも論点ズラしや根性論なので変わらない。
その極論の跳ね除ければいいんだよってわりと根性論ですよ。
じゃあ、やらなきゃいいって繋がるから使い潰し。
働きたい人はいるのに、働かせる側は代わりがたくさんいるからね。
そういうのをブラック企業に似てる部分と例えてる話ですし。
そちらに理解がないように、私も貴方の意見には理解が及ばない、というかやはり論点が違うので永遠に平行線だと思います。
そもそもとして、ブラック企業に通じる物がある、というだけで似てると断言してません。
まず、文章をしっかり読んでいただけませんか？
なろうの中でも、読者の読んでやっているという考えはありますし、読んでもらってると考える人もいるんですよ。
立場が下と誤解してしまい、それが読んでもらう為には要求に答えなければならないという悪循環に陥る。
このことで裁判の話を出す人が何人かいますが、表面的な事しか読んでいないのでそもそも趣旨を理解されてない方が多い。
なぜ法を犯す、という話題に行くのか。
似てる部分は此処だよねって言って的外れな指摘をされているようにも思えます。
クレームの話題ですが、そもそもブラック企業の上司からの言いがかりも論点ズラしや根性論なので変わらない。
その極論の跳ね除ければいいんだよってわりと根性論ですよ。
じゃあ、やらなきゃいいって繋がるから使い潰し。
働きたい人はいるのに、働かせる側は代わりがたくさんいるからね。
そういうのをブラック企業に似てる部分と例えてる話ですし。
そちらに理解がないように、私も貴方の意見には理解が及ばない、というかやはり論点が違うので永遠に平行線だと思います。
- RK
- 2016年 10月16日 22時44分
[一言]
日本人は値段相応という概念に乏しいと聞いたことがあります。お客様は神様でありサービスは無料で当たり前という意識が行き過ぎているために、過剰な接客サービスや過度なクレームが当たり前のように行わられ、それらがサービス残業の原因の一つと言われているらしいです。
小説家になろうと一般の企業活動とはもちろん異なりますが、どこか共通点があるように思えます。もしかして無料で公開されている小説にも有料で購入する書籍と同レベルのものを求めてしまうのは、そういった意識があるせいかもしれません。
早く更新して欲しいとか、この展開が気に入らないからこうして欲しいと言いたくなる気持ちは、読者側の立場としては非常に分かります。しかし、それを作者側に強制する権利があるのでしょうか。それこそそれに見合う対価をはたして私達読者は支払っているのでしょうか。
自分の気持を吐き出すのは気持のいいことです。しかし、それが原因で最終的に更新停止に追い込んでしまったことは過去に数多くあったはずです。どうしても気に入らないこの小説がつまらないと思ってしまったときは、私の場合は感想を書かずに他の小説を探します。だって毒を吐いても誰も特をしませんから。私のような素人が作者にまっとうなアドバイスができると思いませんし、作者や他の読者に不快な思いをさせるだけですから。
日本人は値段相応という概念に乏しいと聞いたことがあります。お客様は神様でありサービスは無料で当たり前という意識が行き過ぎているために、過剰な接客サービスや過度なクレームが当たり前のように行わられ、それらがサービス残業の原因の一つと言われているらしいです。
小説家になろうと一般の企業活動とはもちろん異なりますが、どこか共通点があるように思えます。もしかして無料で公開されている小説にも有料で購入する書籍と同レベルのものを求めてしまうのは、そういった意識があるせいかもしれません。
早く更新して欲しいとか、この展開が気に入らないからこうして欲しいと言いたくなる気持ちは、読者側の立場としては非常に分かります。しかし、それを作者側に強制する権利があるのでしょうか。それこそそれに見合う対価をはたして私達読者は支払っているのでしょうか。
自分の気持を吐き出すのは気持のいいことです。しかし、それが原因で最終的に更新停止に追い込んでしまったことは過去に数多くあったはずです。どうしても気に入らないこの小説がつまらないと思ってしまったときは、私の場合は感想を書かずに他の小説を探します。だって毒を吐いても誰も特をしませんから。私のような素人が作者にまっとうなアドバイスができると思いませんし、作者や他の読者に不快な思いをさせるだけですから。
感想ありがとうございます。
日本人が値段の観念に乏しいのはひしひしと感じています。
例えば、ファストフード。
例えば、半額セール。
百貨店が高いのはサービスの質などもあるもいうのに、安い店でそれ以上のサービスを求めるんですよね。
私の心の中でなサービス強盗と呼んでます。本当によくいます。
それを当然と考え、業務員を守らない社会態勢や、切り捨てなどの考え、甘えだと断じる思考はブラックですよね。
言わない。というのも善意の一つ。
ネット社会では叩かれるというのは当たり前で、罵倒や人格否定は当然のこと、匿名ならではの悪意に溢れています。
今まで見た酷いのは、このレベルで書籍化目指してますす？ 無料ならいいですけど書籍を狙ってるなら無理ですよ。
って奴ですね。
ここ、無料ですけどー。
コミケでもそうですけど、こういう場でお客様意識が抜けない人は頭が悪いんですよね。
場の空気も読めず、我が強い。
相手も同じ参加者という考えはない。
30〜50代に結構多いです。
そういう所でも自分を客として扱う様に強要する人が多いんですよねー。
そういう人っていいことしてやった、とか自分のおかげで成長したとか思ってる人もいます。
日本人が値段の観念に乏しいのはひしひしと感じています。
例えば、ファストフード。
例えば、半額セール。
百貨店が高いのはサービスの質などもあるもいうのに、安い店でそれ以上のサービスを求めるんですよね。
私の心の中でなサービス強盗と呼んでます。本当によくいます。
それを当然と考え、業務員を守らない社会態勢や、切り捨てなどの考え、甘えだと断じる思考はブラックですよね。
言わない。というのも善意の一つ。
ネット社会では叩かれるというのは当たり前で、罵倒や人格否定は当然のこと、匿名ならではの悪意に溢れています。
今まで見た酷いのは、このレベルで書籍化目指してますす？ 無料ならいいですけど書籍を狙ってるなら無理ですよ。
って奴ですね。
ここ、無料ですけどー。
コミケでもそうですけど、こういう場でお客様意識が抜けない人は頭が悪いんですよね。
場の空気も読めず、我が強い。
相手も同じ参加者という考えはない。
30〜50代に結構多いです。
そういう所でも自分を客として扱う様に強要する人が多いんですよねー。
そういう人っていいことしてやった、とか自分のおかげで成長したとか思ってる人もいます。
- RK
- 2016年 10月16日 19時44分
[一言]
なろうにネット小説の中心が移ってからは「奴隷労働」から「ブラック労働」に改善された様な気もします。
当時はなろうがシステム的に作者に優しい場として認識されていましたし
なろうにネット小説の中心が移ってからは「奴隷労働」から「ブラック労働」に改善された様な気もします。
当時はなろうがシステム的に作者に優しい場として認識されていましたし
感想ありがとうございます。
あー、自分はその当時を知らないのですが姉が言ってたのを思い出しました。
読み手の横暴が激しかったというのも聞きますね。
同人活動ではメールではなく手紙のやり取りだったらしいのでストーカーも今よりキツかったと聞きますので、そういう意味では改善されてますね。
なるほとなー。ありがとうございます。
あー、自分はその当時を知らないのですが姉が言ってたのを思い出しました。
読み手の横暴が激しかったというのも聞きますね。
同人活動ではメールではなく手紙のやり取りだったらしいのでストーカーも今よりキツかったと聞きますので、そういう意味では改善されてますね。
なるほとなー。ありがとうございます。
- RK
- 2016年 10月14日 23時56分
[一言]
人は心理的に自分より下の人間を作って安心するという話を聞いた事があります。
自分よりも上に居る人間は妬ましい。
それがちょっと上で手を伸ばせば落とせるのなら積極的に動いてやってしまおうと考えるのも納得してしまいます。
そうして、悪意ある人々はブラックになっていくのです。
そう、読者だけでなく作者も……。
人は心理的に自分より下の人間を作って安心するという話を聞いた事があります。
自分よりも上に居る人間は妬ましい。
それがちょっと上で手を伸ばせば落とせるのなら積極的に動いてやってしまおうと考えるのも納得してしまいます。
そうして、悪意ある人々はブラックになっていくのです。
そう、読者だけでなく作者も……。
感想ありがとうございます。
よく聞くのは自覚のない悪意って聞きますね。
愚痴を言ってるつもりが人をけなすような攻撃的な発言になんて日本人は多い傾向らしいです。
そう言うのが今のブラック企業であり、ネット社会なのかもしれませんねー。
よく聞くのは自覚のない悪意って聞きますね。
愚痴を言ってるつもりが人をけなすような攻撃的な発言になんて日本人は多い傾向らしいです。
そう言うのが今のブラック企業であり、ネット社会なのかもしれませんねー。
- RK
- 2016年 10月14日 16時50分
[一言]
反省……です。
オレ自身、ブラック企業に勤務してるんで、その怒りが作家さんに向けられてるのかな、と。
そこ。ホント反省です。
ただ難しいのは、小説を真剣にやってるがゆえに批判してるという側面もあって。必ずしも悪意ばかりが動機になってるわけではなくて。
また、批判は、作家さんによっては、いやがる人もいるし、喜ぶ人もいるし、ホント難しいですねっ！
反省……です。
オレ自身、ブラック企業に勤務してるんで、その怒りが作家さんに向けられてるのかな、と。
そこ。ホント反省です。
ただ難しいのは、小説を真剣にやってるがゆえに批判してるという側面もあって。必ずしも悪意ばかりが動機になってるわけではなくて。
また、批判は、作家さんによっては、いやがる人もいるし、喜ぶ人もいるし、ホント難しいですねっ！
- 投稿者： 退会済み
- 2016年 10月14日 16時36分
管理
感想ありがとうございます。
指摘の際になぜ指摘するのかを考えた方がいいですよね。
面白いと思った作品であれば面白いからゆえに指摘します。だってもっといい作品が見たいから。
私が気になるのは、つまらないので読みませんから続く罵倒の言葉ですね。
まるで叩き潰したいが為の独りよがりな感想ですし、他の人も不快になるんですよね。
ほら、上司が自分は云々言い出すあれみたいに見えてるんです。
的外れな指摘に意味のない罵倒。
それがブラック企業に通じる悪習にも似たものだと思いました。
私が心がけるのはいい面を必ず探すこと。
その上で個人の意見で足りない部分を指摘するのが大事だと思ってます。
褒めずに嫌味の多い言葉は誰だって嫌ですしね！
指摘の際になぜ指摘するのかを考えた方がいいですよね。
面白いと思った作品であれば面白いからゆえに指摘します。だってもっといい作品が見たいから。
私が気になるのは、つまらないので読みませんから続く罵倒の言葉ですね。
まるで叩き潰したいが為の独りよがりな感想ですし、他の人も不快になるんですよね。
ほら、上司が自分は云々言い出すあれみたいに見えてるんです。
的外れな指摘に意味のない罵倒。
それがブラック企業に通じる悪習にも似たものだと思いました。
私が心がけるのはいい面を必ず探すこと。
その上で個人の意見で足りない部分を指摘するのが大事だと思ってます。
褒めずに嫌味の多い言葉は誰だって嫌ですしね！
- RK
- 2016年 10月14日 16時48分
感想を書く場合はログインしてください。