感想一覧

[一言]
＞キッチンタイマー　さんへ。
　……いや、レベルを上げると言っている時点で、ザコ狩り用だと気が付いて欲しかったりｗ

　それと、アイザックが言っている再挑戦規制ですが、それがどれくらいか解りません。
　もしかすると、全員プレイヤーアウトするまでかも知れないです。
　それと、再スタート地点がどこかも不明です。

　今回のアキバレイドは、不明な点が多いまま終了しましたので、私としても疑問が多く残るエピソードでした。

　まあ、私としては、シロエやトウヤを始めとした、物語に出て居る登場人物だけが冒険者ではない。他にもちゃんと居るんだよ。そして、彼らは彼らで見えない所で活動しているんだという事を、認識してもらいたかったんですよ。
　だから、こうすれば誰でも出来るんじゃないかという作戦立案をしたのです。

　エルダー・テイルは、レベルが全てのＭＭＯＲＰＧでは無いんですよね。
　確か、１ヶ月もやり込めばレベルだけなら９０（ノウアスフィアの開墾実装前の最大値）になれるという話が、どこかにあったと思います。
　だから、レベルでの線引きは、あまり意味を持たないんじゃないかなと。
　ベテランと新人の一番の違いは、ゲームスキルだと思うんですよ。今回の典災によるアキバレイドは、それを試されたのでは無いでしょうか。
　そして、その試みは半ば成功した様に見えます。シロエ達ベテランがアドバイスを行い、トウヤ達ルーキーがそれを実行した。そういう事です。

[一言]
ふと思ったのですがエルダー・テイルはレベルで便宜上3段階に分けられているのではないかと。
012の内容ですがEXPポットがもらえるのがレベル30以下でその理由が早く中堅レベルになってほしいからでした。これがレベル上限90の時の基準だとしたら丁度3分の1となり上限が100に上がっている現在のエルダー・テイルだと33.33…、これをキリの良い35にして中堅がその2倍の70までに設定されているとしたらレベルの設定も理由がつけられるのではないでしょうか。

[一言]
夜の狼さんへ

あの作戦は雑魚狩りの為の物ですか…
どうも最初から大前提が食い違っていたみたいですね；
私のレスでもなんどもレイドボスはその方法では無理だと申し上げているので、もっとはやく訂正していただきたかったです

あと
＞「トウヤ達を始めとしてレベル低下を受けなかった者が、プレイヤーアウトして誰もいなくなってしまった場合、このレイドはどうなるのか」

という疑問ですが、その件については◆4.02でアイザックさんが再挑戦規制だと言ってます
この一言は、つまり一定時間が経過すればもう一度挑戦することが可能だという事、その時にレベル調整をして再突入にそなえれば良いという事を示唆しています

ミノリ達はあのレイドを最速でクリアーできる立場にあっただけで、彼らだけに勝利の可能性があった訳ではないのです

レベル規制７０～３５に関しては、前にも書きました
あくまでも私の想像ですが

ノウアスフィアの開墾で新しく導入されるクエストのひとつにそういう規制がかかるダンジョンが予定されていたのではないでしょうか

長く続くネトゲにはありがちな事ですが、極め切った古参と新しく始めた人達とでは接点がまるでない状態になりがちです
その事を良くないと考えた開発側が、古参に新人との交流を持たせるために用意したクエスト用のダンジョンだったのではないかと思うのです

口伝はなんの設定もない状態では発生しません
ちゃんとそこに居たる流れがあってはじめて成立するものです
元から上限７０、そのレベルを超えると強制的に３５になるという条件は開発が設定したもの、それを自らの能力としてクエストの枠から出てきたのが今回の事件だったのではないでしょうか？

上限７０は新人でも届きやすい数値で、古参だとありえない数値、という開発側の思惑にそったものだと思います

[一言]
発破６４号　さんへ。
　私の説明が下手なせいか、一部を勘違いされてしまった様ですので、補足させていただきます。

　ただ、その前に貴殿も１２１章をもう１度ご覧になられた方が宜しいと思います。
　貴殿にも見落としがあると思いますので。

①作中で、レベル３５でも１撃は耐えられるという説明的描写があると思います。
②レベルが３５に下がっている事は、やられる前にすでに気が付いていますし、レベル６５のモンスターを倒した時点で、すでに３５になっています。なぜなら、アキバレイドが始まっている時点で、もうレベル３５に低下しているからです。

　ただ、私も見落としがありましたので、ここに訂正いたします。
①三郎太さんが以前に仰られた通り、このモンスターはレイドランクです。
②モンスターの攻撃の中に、火の玉による範囲攻撃が含まれています。これは確かに、キャッスルオブストーンでは防げません。ですが、タゲを取った守護戦士だけが喰らえば済む事です。これは以前に「奈落の参道」のレイドボスで、実践されています。

　では、改めて説明させていただきます。私が言う守護戦士だけのパーティー作戦は、ザコ狩りの為のものです。ボスに挑む為に、ザコを狩ってレベルを上げるのが目的の作戦と編成です。
　ただし、これは経験値を上げてレベルが上げ直せる場合です。
　貴殿が仰る様に、レベルが固定されてしまっている場合は無駄でしかありません。
　同時に、ボスと戦う時は、また違った作戦になります。
　ただそうなると、

「トウヤ達を始めとしてレベル低下を受けなかった者が、プレイヤーアウトして誰もいなくなってしまった場合、このレイドはどうなるのか」

　という疑問が残ります。レベル３５～７０未満の、アキバレイドを戦える者が居なくなってしまった場合、残された３５固定の者達だけで、アキバレイドを攻略しなければなりません。
　貴殿が仰る通りなら、たぶん不可能です。
　つまり、

「トウヤ達がクリアー出来るという前提というか、お約束の元に、このエピソードは作られている」

　という、ご都合主義にならないでしょうか。ご都合主義に守られた話は、実に陳腐だと思いませんか。

　私の意見は、トウヤ達を抜いて考えた場合の話です。アキバに居る全ての冒険者が、トウヤ達を頼りにしている訳ではなく、中には自力で何とかしようと考えている人も居るはずですので。
　円卓会議の幹部であるシロエはともかく、アキバレイドに巻き込まれた、全ての人がトウヤ達の事を知っている訳では無いと思います。
　そういった人達が、自分達なりにこのアキバレイドを何とかしようとした場合、私としてはこんな作戦・方法があるという意見です。
　つまり、私の意見は貴殿達とは元々の視点が違います。シロエ達もトウヤ達も抜きにした、その他の冒険者の立場で考えています。

　ただ、私にもまだ良く解らない事があります。それは、

「どうして、固定レベルが３５なのか」

　と言う事です。また、なぜレベル７０がその境目なのかと言う事です。

※追記
悪意の無い議論は面白いですね。

[一言]
＞夜の狼　さんへ
＞　私達読者には、作者から与えられた情報が全てですので、足りない部分は想像で補うしかありません。

とのことですので、作者から与えられた情報から考察しようと思います。

＞今回の「失望の典災によるアキバレイド」を、３５レベルになった冒険者でも突破出来る可能性はあります。
＞　まず、フルレイド（２４人）を組んで、守護戦士だけのパーティーを１つ作り、タゲを取った守護戦士がわざと一撃喰らってから「キャッスルオブストーン」を発動させ、次の守護戦士がそのタゲを引き継ぎ、また一撃喰らってから「キャッスルオブストーン」を発動する。
　それを繰り返しつつ、タゲ回しが１周する前にモンスターを倒す。

　まず、この作戦には４つの大きな穴があると考えます。
１．〈キャッスル・オブ・ストーン〉は使用した〈守護戦士〉一人しか守られない。範囲攻撃によってパーティが受ける被害を考慮する必要がある。
２．油断していたとは言え、大量のバフを受けたアイザックが無傷からパンチ一発で神殿送りにされたことを考えれば〈キャッスル・オブ・ストーン〉の発動前に一撃を喰らうという判断も危険すぎます。
３．ただでさえ火力の低い守護戦士を最低でも六人そろえるということはフルレイド全体の火力を低下させます。６０レベル代のトウヤたちが六二〇秒かかった討伐を、よりレベルと火力に劣る構成によって十分の一以下の速度で行えると考えるのは無理がある。
４．そもそも、たとえアキバの街に一万五千人の冒険者がいたとしても、レイドボスのいるギルド会館にまで辿り着けた冒険者の人数で判断しないことには意味がない。３５レベルに落とされた冒険者のほとんどは、扉の接続変更とアキバの街を徘徊するエネミーに阻まれてギルド会館まで辿り着けなかったのですから。

　以上の考察から、確かに１００％不可能とは言えないが、上記の作戦を実現させるためにはそれこそ「ご都合主義」とい言うしかないほど都合の良い偶然がいくつも重ならねばならない、と判断します。

　また、勘違いされていると思われる点がいくつかあったので、指摘しておきます。

＞　その証拠に、１２１章でウィリアムは３人パーティーですが、レベル６５のモンスターを倒しています。
＞　レベルが足りなければ上げれば良いのです。先にも述べましたが、３５レベル３人で倒せる相手なら、そんなに戦闘自体は難しくは無いと思います。

　ウイリアムたち３人がレベル６５のモンスターを倒していたのは、まだ３５レベルにされる前の話ですね。
　９０レベルを越えた冒険者３人が６５レベルのモンスターを倒せるのは不思議な話ではないですし、また、３５レベルになってからは一体も倒している描写が無いため、論拠としては不適切と思います。

＞　もし仮に得られる経験値に上限が無ければ、レベル３５がレベル６５（仮）のモンスターを倒したら、ものすごい経験値が得られるはずですので、そうやってぎりぎりの戦闘を繰り返してレベルを上げ、おそらくレイド上限の６５程度までレベルを戻せれば、勝機はあります。
＞　それと、モンスターを倒してもレベルアップの表現が無かった事から、レイド内では冒険者のレベルが固定されていて、経験値が加算されない可能性もありますが、もしそうだと本当に詰みます。

　このレベル低下は経験値の減少などによるレベルドレインではなく、師範システムを利用した擬似的なレベル低下です。
　そのため、３５レベル相当に戦闘力が低下させられていても、冒険者自身の所持している経験点や実際のレベルは元のままです。神殿送りになったあとは元に戻ってますしね。
　つまりこれは、「レベルを３５に下げられた」というより「レベルを３５に固定された」と考えるべきでしょう。
　また、エルダー・テイルではプレイヤーよりも１０以上低いレベルのエネミーからは経験値が得られないので、実質９０ベレル代のシロエやウイリアムには成長の可能性すらありません。

＞　パーティーやレイドを組んでいないソロの人だけ、ランダムに飛ばされるのかも知れません。
＞　また、１２３章で元々レベル７０以下の者は扉を開けても影響が無い事が説明されていますし、全ての扉にランダムワープが仕組まれていたら、そもそもパーティーやレイドが成立しません。
＞　扉を開ける度に、メンバーがバラバラになってしまいますし、レイドボスに辿り着いても、まともな戦闘が出来ないです。

　これに関してはシロエが看破していましたね。
　逆に言えば、看破したシロエたちでもギルド会館に辿り着けなかったわけです。

＞　もし仮に、レベルダウン対象外の冒険者が１人も居なかった場合、アキバの街はレベル３５の冒険者で溢れ帰り、一方的な虐殺劇が繰り広げられる詰みゲーになったでしょう。
＞　補足ですが、仮にレベル制限を受けない冒険者が最初から１人も居なかった場合、もしくは倒されて数を減らすうちに居なくなった場合、これで経験値を稼いで下げられたレベルを上げ直す事が出来なければ、本当に詰みゲーになります。

　一度全滅したくらいで諦めるようでは、レイダーなんてやってられません。

＞　あんまりこういう事を言いたくないのですが、あえて言うと、これはトウヤ達をそのままのレベルで使う＆ワープさせないのが目的の、言わばご都合主義設定だと思います。
＞　このエピソードは、トウヤ達ルーキーに活躍の場を与える為に作られたものだと私は思います。

　御都合主義（ごつごうしゅぎ）とは、言動や主張に一貫性がなく、その時々の当人の"御都合"に流されて行動する様のこと。それを蔑みつつ指している語。また、上記から転じて、ストーリーの進行に都合のよいように作られた強引もしくは安直な設定・展開のこと、をさすそうですね。
　確かにこのエピソードは、年少組にスポットを当てた話だと思いますが、そのためのギミックであるゾーン間の移動と師範システムについては２巻の頃から丁寧に描写されてますし、口伝らしきものを使う〈典災〉も竜吼山脈（初掲載は５巻より前）の段階で既に登場しています。
　これだけ前から張られている伏線を踏まえた上で、それでもまだご都合主義だと言うのなら、世に出ている作品でご都合主義ではないと言えるものがどれほどあるでしょうか。
　どうか御一考いただきたいと思います。

[一言]
＞キッチンタイマー　さんへ。
　いえ、そうでは無く。あくまでも可能性の１つとして示唆したに過ぎません。
　クリアーが出るならば、誰でも良いのですよ。この場合、好条件が揃ったトウヤ達ルーキー組が、最もクリアーに近かったというだけの話です。
　そして、もし条件が同一ならば、こういうやり方や可能性もあると言う考えを述べたまでです。

　まあ、１つ言わせていただくとすれば、「主人公であるシロエ（達）の活躍を望まないファンって居るでしょうか？」という事です。
　私は、物語を楽しめさえすれば、今回の結果に異を唱える訳では無いのですよ。こういう結末も良いんじゃないでしょうか。
　ただ、私の考えとしてはこういう事もあります。というだけの話です。

[一言]
＞夜の狼さんへ

そうですね、貴方がそう想像なさるなら貴方のイメージするエルダーテイルならそう言う事もおきたかもしれないですね

私も小説の中で描かれた事を私なりに受け取って感じた事をかいたまでなので、絶対にそうだとは思っていません
ただ、実際にはシロエ達ではなく年少組でなければこの最速の勝利はなかったと表現されている以上、起こらなかったifについて、やればできたはずと力説される意図がちょっと良く判らなかったのでした

年少組の活躍よりもシロエたちの活躍が見たかったという事なのでしょうか　
やればできるはずなのに何故やらないと失望されたのでしょうか
多分ですがシロエ達はこれからきっと大活躍してくれると思うので、私はそれを楽しみにしています

お目汚し、失礼いたしました

[一言]
キッチンタイマーさんと、三郎太さんへ。
まず１つ。
　１２３章を読む限りでは、発生したモンスターにはランクの差は無い様です。トウヤ達が居るギルド会館（ボスが潜むラストダンジョンになっている）のモンスターも、外部と同じ種類になっていますので。

　２つ目は、レベルが足りなければ上げれば良いのです。先にも述べましたが、３５レベル３人で倒せる相手なら、そんなに戦闘自体は難しくは無いと思います。
　もし内部と外部とでランク差があるのであれば、ノーマルランクである外部のモンスターを倒せば良いと思います。
　補足ですが、仮にレベル制限を受けない冒険者が最初から１人も居なかった場合、もしくは倒されて数を減らすうちに居なくなった場合、これで経験値を稼いで下げられたレベルを上げ直す事が出来なければ、本当に詰みゲーになります。
　もしこれが、「ノウアスフィアの開墾」の実装による、あらかじめゲームとして設定されたイベントであるならば、という前提が入る事になりますけどね。

　３つ目は、これが第三者の意思による意図されない突発的なアクシデンドであった場合、ゲームとしての常識が通用しない可能性があります。
　そもそも、これまでにも数々の面倒事を引き起こして来た「典災」が、本当に実装を予定されたゲームの存在なのか、現時点では未だ明らかになっていません。
　今回のアキバレイドが予定外のアクシデントであった場合、ゲームとしての常識が通用しない可能性もあります。

　そして４つ目ですが、私はこれが一番重要だと思っています。
　現実世界となったエルダー・テイルの世界では、ゲーム中に参照されるステータスの数値や使用スキルなどでは、一概に当てはまらない事があります。
　料理で言うならば、同じ料理人でもサブ職レベルに関係無く、同じレシピでも作る料理に上手下手が生じている様に、戦闘巧者かそうでないかも個人差があると言う事です。
　単に攻撃するだけでも、数値だけでは推し量れなくなっているのです。
　例えば、プレイヤーに剣道などの経験があれば、他の冒険者よりも剣や刀の使い方が得意なはずですから、攻撃も上手く当てられると思います。

　つまり、不確定要素が結構なウエイトを占めているという事を忘れてはいけないと思います。
　ゲームと違って、モンスターをターゲットして自動戦闘で殴ったり、コマンドでスキルを発動させていれば良い訳ではありませんし、戦闘の結果も数値任せでは済まないのです。
　実際に、冒険者自身の技量が試されるのが、現在のエルダー・テイルの世界です。

　レベルが低いから攻撃が当たりにくいというのは、数値で結果を判定するゲームとしてしか、ログホライズンの戦闘を見ていないと思います。
　この考えだと、ステータスが低いから判定に失敗して、目の前の無抵抗で動かない石にさえ、攻撃がスカったり魔法が失敗してしまうという、有り得ない事になります。
　冒険者（プレイヤー）の技量によっては、何とかなる余地があるのが、ログホライズンの戦闘だと思います。
　能力を参照してサイコロ振って、「あ、失敗だね」と言うのとは違います。逆に言うと、冒険者自身がヘボな場合、有り得ない失敗をやらかす事もあるのですけどね。

　私達読者には、作者から与えられた情報が全てですので、足りない部分は想像で補うしかありません。
　だから、私は自分で思った事をお話ししただけです。そこには、正しいとか間違っているという事は何も無いのですよ。
　完全な想像で、自分で勝手にそう決めた。なんて事が無ければ、ですけどねｗ

　長文失礼しました。

[一言]
夜の狼さんへ

気になったので今一度読み返してみました、レベル差は２０近くじゃなくて３０でした
それと三郎太さんが仰ってるようにノーマルランクとパーティランク(レイドボス)では仕様が違ってくると思います
あと、よくあるネトゲだとボスクラスのエネミーは微量の脈動回復持ちが多いイメージがあったのでああ書きましたが、たとえ付いてなくてもレベル差３０あるレイドボスを倒せるとは到底思えないのですが・・・
実際、適正レベルに近い彼女たちでも不慣れもあるとは思いますが１０分かかっていますし

では何故そんな積みゲーみたいなエネミーが用意されていたのか？
これは想像ですが、長く続いたネトゲにありがちな古参と新人の壁をなくすための苦肉の策だったのではと思うのです
古参だけだと勝てない敵を用意して、新人と古参の交流をはかる為に用意されたダンジョン用のエネミー
それが今回の敵だったのではないかと想像します

アキバの街に突然現れたのは本来の仕様ではなく、今までの典災と同じ様に大災害の影響かと

[一言]
夜の狼さん

エルダーテイルのエネミーにはランクがありましたよね
倒したエネミーはパーティランクじゃなくてノーマルランクだったということじゃ無いですかね
彼らは装備が潤沢ですし少しのレベル差なら埋めることはできそう