感想一覧

[一言]
なるほど、タイトル名の意味が良くわかりました。

時代の影響で氏規の幕府での立場は少し、氏規的には心苦しい立場に有るのだと読んでいて思ってしまったですね。
氏規は史実を見る限り、名将と呼べる位の武将で有るため、義輝公も氏規の力が解っているから、今回の後北条氏の交渉次第では一国の代官を約束している訳ですが…………時代とは残酷ですねと思いました。

[良い点]
二話更新されたので一気に読みました、まあやっぱり武田上杉連合軍対北条家の戦いは、北条家が勝ちましたか、やっぱり史実を見るかぎり確かに武田上杉は戦国乱世の中では戦に強い家でしたが、この両家は川中島の合戦があったから、例え義輝公の時代になり、その時代の流れで北条の動きを止める為に連合しても武田上杉両家の家臣達が纏まるはずがないため、いくら武力があろうとも、北条家の団結力には勝てないという事は今回の話で証明されましたね、まあでもやはりただ連合軍もただ負けるのではなく、北条家の猛将であった北条綱成を戦死させる事はできたが…………まあ北条家は勝ちはしたが後味が悪い勝利だったという話でしたね。

また最新話である、信長公の話は個人的に信長公は好きな武将なので、楽しく読ませていただきました、やはり信長公という御方は現実主義というか、まあ革新的な部分がある、御方だと読んでいて思いました、やはり信長公は義輝公がいづれ二条城から移る事を読んでいるのだろうか？

今後の展開が楽しみです、個人的に義輝公から見た三好長慶の話を書いてほしいです、理由は地元が徳島だから、気になるなと思った為です

[良い点]
感想返し返しです。自分でも確信の持てない考察でしたので、自分及び他の方への感想返しを見て、少しホッとしました。

やはり、この作品では織田信長の一般イメージとは少し異なる織田信長像を描いておられるのですね。

一般イメージ
●気性が激しく、逆らう者は容赦しない。比叡山ファイヤー!!
●新しい物好きで、南蛮と仲良し。仏教嫌いでキリスト教布教に協力


ですが、彼の功績を冷静に考えると楽市楽座も女の一人旅可能なまでの街道整備も、その他内政手腕を考えるに、本当に民のための政治をしているんじゃないかと考えたら色々見る目が変わってきます。

私は今まで、信長は天下を取るために商業を活性化させねばならないと考え、その結果、民のためになる善政となっていたと考えていました。

ですが、最新話の信長公の言動を見るに、もしかしたら逆なんじゃないかと。

民を心から愛し、彼らが安んじて暮らせる政治をし、少しでもたくさんの民を助けるために天下をおさめようとしているんじゃないかって。
その結果、商業が盛んになって、より多くの兵が動員可能となり、好循環を生んでいるのではないだろうかと。


また、彼は宗教者は嫌いですが、宗教を完全否定しているわけじゃなく煽動者が嫌いなのでしょう。

何せ、自分のせいで死なせてしまった平手政秀のために政秀寺建ててますし。

今の宗教者たちは私利私欲に走り、無辜の民を煽動して無駄に命を捨てさせている。そう目に映るからこそ比叡山や本願寺の連中が許せないのでしょう。


この、信長公実はめっちゃいい人だった説を考えたとき、普段の言動はぶっきらぼうで恐ろしいが、実際の政治では民に優しい善政を行う。

…人、これをツンデｒ…ゴホンッ…偽悪的で不器用な御人なんじゃないかと。

そんな彼の場合、南蛮人の本性に気付いたら捨て置けないんじゃないかなって。ただ、常に現実的に物事を考える彼のこと、まずは対抗できる状況を作るんじゃないかな？と思ったのが今回の考察でした。


ただ、あまりにもイメージと違いすぎる考察に自信が持てなかったのですが、自分や他の方への感想返しで南蛮のことに言及があったことに正直驚きです。

この物語が、いえ、この世界がどういう結末を迎えるか楽しみに待ってます。

[良い点]
　二話まとめて言及します。最新前話で合戦の結末がかなり意外に思えました。正直言って辛勝しての対峙が続くだろうなぁと思いましたが……北条勢の勝ちに終わった模様。ただその代価が地黄八幡の死と御本城氏康の卒中であり、敗れた武田・上杉勢も対陣を続けているとなれば事実上ほぼ一本一本といえる決着でしょう。軍事的には五分五分と相成りましたが、政治的レベルとみると北条家は無論、新生室町幕府側も深刻な傷を負ったと判断できる内容です（こののち言及しますが）。

　最新話で微妙に信長の思惑が見えた感gなありました。幕府内での覇権確立といゆーよりは、その先を見据えた模様。その意味で新生室町幕府を脅かすわけじゃないとは広義的に言えますが……義輝としてはやりづらい状態が今後続くでしょう。悪い点にもつながる内容ですが、関宿での武田・上杉勢の敗北によって現状織田は東国に伸びるカードを得た状態ですし。後は地味に光秀が天下布武に言及しているのも良い具合でした。岐阜にせよ安土にせよ地名からとったものだという説がありますが、そうであるとしても実際の信長の行動が秩序を意識したものである以上、それに通じる名を選ぶのはごく自然といえるでしょう。言い換えれば、それなりに漢籍の知識があれば岐阜なり天下布武の意味合いはすぐわかるといえますので。
[気になる点]
　他の感想で言及がないんでこの場にて触れますが……関宿合戦の敗北は軍事的以上に政治的な負債を新生室町幕府に残す格好となりました（北条氏政が『軍神上杉謙信を野戦で退けた』以上に）。純軍事的に見れば、新生室町幕府軍の親征で北条を倒すことは可能であり、政治的に見ても義輝の方向性と戦後を思えばやるべきと一見言えます。しかし傍目に妥当といえる大兵での親征は、実行に際し大きなリスクを伴うといける形となってしまいます。すなわち――

　織田による関八州への進出

　です。

　どの程度の軍勢を動員するかわかりませんが、優先順位として大友攻めを行う必要があり、そして放置もできない以上、これの完了後迅速に行う必要があります。であれば必然的に毛利を初め西国の諸侯なり幕臣を北条攻めに充てるわけにはいかず（国割により九州に所領を得たものはもっといけない）、仮に動員したとしてもその分の兵糧なり玉薬なり、そして戦後の恩賞でもどれだけのコストがつくかわかる状況ではありません。であるなら北条攻めに動員される軍勢は将軍の旗本と武田・上杉勢を除けば織田なり徳川なり、あとは頑張って北陸勢と今川ぐらいになります（戦間もない北陸と家中がズタズタになった今川がどれだけ兵を出せるか怪しい）。加えて武田にせよ上杉にせよ軍勢を増派しようにも連戦に次ぐ連戦でかなりの疲弊があると考えれば、思うようにいくものとは思えません。であれば必然的に主体となるのは織田勢であり、状況柄北条の滅亡まで視野に据え戦をすると思えば、所領なり取次のような側面からの支援なりで織田が関八州で伸びるのは必至といえます（どう考えても義輝の仕置きを東国の諸侯が歓迎するとは思えな石、必然的に彼らは織田に流れる）。

　そう思えば親征は、妥当に見えて織田の拡大と諸侯の織田への加担による関八州の失陥に繋がりかねず、織田の拡大を阻止しようとするなら皮肉にも北条が可能な限り無傷で残ってもらうしかないとユ～答えに至ります。であるなら新生室町幕府――義輝としては不本意でも織田と徳川勢に小田原を囲ませるか北条勢主力と長陣をさせる間に北条と交渉し、所領の保全と引き換えに氏規への家督改替と降伏を呑ませるのが最善手といえるでしょう。頼みとすべき武田は力が落ち、上杉謙信も所領でも健康でも不安があるなら東国で織田を抑えられる戦力は氏規が継いだ無傷の北条しか該当しません。九州以上に戦後の仕置きが厄介とりかねない関八州を義輝がどーするか、注目したいです。
[一言]
　こんにちは、今回も楽しく読ませていただきました。例のごとくあれこれと考察できるだけの本編ですが、それだけ剣聖将軍記が作りこまれている証拠といえるでしょう。

　さて、東国んことも絡めていろいろ信長の去就が今後キーとなりますが……対峙する義輝もいろいろ頭を抱えると思います。封じ込めを行いたいが、別に不穏な動きも思惑もない織田をいきなりどうこうするには大義がないとユ～のが彼の本音やもしれません。後は微妙に言及のあった南蛮のことも……このあたりも注目したいです。

[一言]
更新お疲れ様です。今回も楽しく読ませていただきました。

織田信長の考えの末端が少しずつ明かされてはいるのですが今回は信長自身の台詞が多かったのでさらに謎が深まった感じがしました。

南蛮人に心を許すなというのは南蛮人が日本に侵攻してくる可能性があるかもしれないですね。
信長が天下統一を急ぐのはそれが理由かもしれませんね。
これから信長の考えが徐々に明かされるとのことなので史実との差がいかほどのものになるのかワクワクしてきます。

次回の更新も楽しみに待っています。

[良い点]
更新お疲れ様です。

さて、今回は織田家に視点が移りました。

が、相変わらず信長公の考えがはっきりしません。

何か少しずつ断片が窺え、何か出てきそうで出てこないもどかしさにイライラします。信長公の言葉足らずにも程がある(笑)

ただ断片的にもいくつか思うところはあります。これらが間違ってなければ良いのですが…。


●信長公は作中最強(最恐？)のツンデレキャラである(笑)
●潔癖なまでに高潔であるが、目的(結果)のためには手段(過程)を問わない(拘らない)
●作中の誰よりも民百姓の安寧と幸せを願っている
●それは上から目線ではなく民百姓の目線に立って彼らが心から安心できる国作りを目指している


これらを踏まえて考えてみると、南蛮人に対するスタンス(光秀に対する忠告)と鉄砲にこだわる考え方が何となくわかるような…？

鉄砲その他の技術は積極的に取り入れなければならないとしながらも南蛮人の行い(裏の顔？)に警戒し、出来れば手を切りたいと考えているのでは？

南蛮貿易に頼りすぎず国産鉄砲の量産を可能とし、天下一統を成し遂げたあとで秀吉が行ったようなバテレン追放を行うつもりなのではないでしょうか…？

神の元の平等を謳いつつも世界中に植民地を作り、大名たちとは弾薬と引き替えに奴隷を人身売買する。
そんな南蛮人たちの本性に気がついて手を切りたいが、彼らの技術力は非常に高い。
国レベルで十分に対抗できるようにしなければ他の国みたいに食い物にされてしまうと考えているのではないでしょうか…？



自分でもいまいち自信の持てない推測です。
全くの見当違いならそうおっしゃってください。
そのときは感想を削除します。

[良い点]
少し安心しました。あの信長が素直に人の言うことに従うはずがないですし。ある意味この物語で一番素直なのは信長かもしれませんね（笑）
[気になる点]
しかし、自分は義輝とは違うと明言するのはどうでしょうか？
服従まではしないでも本当に味方をする気があるなら、義輝のやり方で本願寺との戦が終わったのだからそれでいいんじゃないでしょうか？
[一言]
こんにちは。いつも楽しく読ませていただいてます。
まさか信長が、このタイミングで自分のやり方をはっきり言うなんて(前から言ってた気もしますけど)でもこのままいけば間違いなく信長と義輝はぶつかりそうな気がしますけどこれも信長の計算のうちなのでしょうか？

[一言]
信玄が今際に義輝を己より上と認識したのに対し信長は己よりは下だと思っているのかと感じました(見下しているわけではなさそうですが)。

そして南蛮への警戒心。何より旧来のやり方を色濃く残す義輝のやり方を必ずしもよく思っていないことが分かりましたな。何気に大坂を天下にふさわしい地と言ったのは不気味ですね。

[一言]
ありがとうございますｗ
そうでしたｗ
氏規が中央政権にいましたねｗ
そして早雲３男で氏政からだと父の大叔父で言い方がない(高祖父でいいのかな？)幻庵じいちゃんが！

チート年齢で９０過ぎまで行きますから、若いと言えば若いですねｗ
人生５０年の動乱期に９７ってｗ
一般人の２倍ってマジありえないｗ
公的に残ってるもので伝承除くと木幡清継だっけ？
相馬の分家で家来で１０６まで生きました
１５３７年ですから信長より３歳下ですね
奥州征伐の時、お願いします
相馬三代にわたって当主を補佐したとかなので相当有能なはずですし

じいちゃんからしたら、義輝や松永は小僧ですねｗ
松永に「小僧！」とかいうシーンがあるかも？
道意にはいってほしかったかもｗ
わしはわしのやり方で殺る！って感じで

でも松永は「物には順番があるんだよ」って感じで対立して～とかあったら個人的には面白かったかも
見落としてるだけかもしれませんがｗ

松永からしたら戦場さえ当てておけばいいように使えるジジイで、ある意味付き合いやすい男だったんでしょうし、もしかしたら天下取れれば墓の一つも建てたりしてｗ

意外というか、変に義理堅いんですよね、信長助けたりとか
朽木のときとか
でも当時、三好三人衆と対立してたから助けたのかも？

アンサイクロいわくグロテスクでグロリアスなヒラグモはいまいずこ？(爆ｗ)

小僧は黒川月舟(７０過ぎ)がある小説で楯岡(５０過ぎ)に「引け！小僧！」というシーンがあるし
大谷吉継が主人公の竹中亮さんの作品だったかな？

主人公格に「小僧！」と怒鳴るキャラって憧れますね
謀略とかではなくてｗ

格下が格上を見下す？のがｗ

さて幕府が北条征伐成功したら史実通り北条家督は氏盛になりそうですね
氏規の子だし

まさかやま次郎さんは初めからこれをねらって・・・？
伏線がこんなところで回収とはｗ　

延命イベントはまなせさんやとくほん先生が出るんですかね？

１６文先生は１１８と言いますけどあれば数代の業績がひとつにされた結果ではないかと

北条は河内だけになって存続、大幅に削られて関東か転封存続？あたりでしょうか？

史実のように伯耆という可能性もｗ
ただ氏直は病死しましたから実現はしませんでしたがｗ

北条征伐というと津軽為信が津軽独立がどうなるかが期待です。そろそろ史実では石川城襲撃だし

近衛氏の縁戚で義輝認めるのか、ひどいやり方で(盛り場でやとったごろつき傭兵に略奪暴行させて)で石川兵に集中させずに石川城落としたので認めずに津軽征伐で津軽直轄領化か

あのあたりでまともに米がとれるのが八戸と津軽の平野と内海の陸奥湾のアワビなどの俵物でないと外貨が稼げないというひどい土地ですから、津軽は重要なんですよね

やませがひどいし
でもやませが吹くと日本海側の津軽は豊作というなんという他人の不幸は蜜の味ｗ

信用＆有能な人物でないと任せられない土地ですから石川高信が郡代に任せられたわけですけど

仮に奥州征伐が起こった場合、いくつかの重要拠点に津軽を直轄にするかしないかは別として、郡代を置きますよね？義輝は

なんか蘆名がきな臭いっぽいし
絵図をみると盛氏の動きが不鮮明で怪しいし
おそらく義輝の最後の軍事行動が奥州征伐でしょうね

松永は最後まで戦うから大崎とか南部とかのっとって最後まで刃向かいそうですねｗ

大崎は探題で一応陸奥をまとめる権威があるし
でも伊達に乗っ取られたりしたけど
義直は無能ですが、大友の次の寄生先としてはぴったりか？
氏家吉継は何度もそむいた謀臣ですけど、それ以外はぱっとしないし

松永だったらなんとかしてしまいそうｗ
氏家吉継は三好より乗っ取りやすいだろうし
葛西が面倒ですが葛西晴信をどうにかして巨臣の柏山らをなんとかすれば・・・

起こりそうで怖いですけど、先の話をしても仕方がないｗ

氏政くんの頑張りに期待ですね

[良い点]
はじめまして。剣聖将軍記を楽しく読ませていただいています。
昨年末に初めて読ませていただき、最近改めて最初から読み直しました。さすがに2週間かかりました。
面白い作品は、何度読んでも面白いですね。
文章も読みやすく、それでいて作品の雰囲気にによい意味で重厚感があり、とてもよい作品にめぐり合えたと思っています。
また、主人公だけに焦点をあてずに、他の多くの武将たちにもスポットが当たっているのも私好みです。

今までで読んだことのあるIFものの中で、私的には一番でございます。
[気になる点]
悪いというほどではないのですが、気になった点をいくつか。項目を分けた方が見やすいかと思いこちらに書かせていただきます。
まとめ読みした後なので、かなり前の更新分についてもあり、申し訳ないです。

第四十二幕　三英傑　－信長の逆襲－

この作品の歴史の中では、3人が「三英傑」と呼ばれることがないと思うので、タイトルに使うことに違和感がありました。

第二十六幕　越前回復　－戦いの果てに－
義輝との会話の中での秀吉の「御屋形様」
第三十幕　元亀二年　－それぞれの結末－
義輝との会話の中での一条信龍「武田甲斐守様」

当時の会話の中での定例だとしたら申し訳ないのですが・・・。
自分の主君より目上の人との会話で主君に「様」は通常つけないのではないかと思いました。
ここは秀吉は「織田宰相」「岐阜宰相」など。
一条信龍は「武田甲斐守」の方が妥当かと思います。

第二十五幕　義信挙兵　－武田を継ぐ者たち－
信君の所領は今川領に接しており、一部は駿河にもある。

穴山信君の駿河の領地はどこでしょうか？駿河と甲斐の国境が曖昧で駿河に領地が食い込んでいるということでしょうか。
信玄の駿河侵攻では結局土地は得られなかったと解釈していたのですが、それともどこか領地を得て穴山に与えていたということでしょうか？
史実では穴山の江尻の城代就任は、前任者の山県が長篠で戦死した後を受けてのものですが。（私の記憶も曖昧なので、念の為ウィキペディアで確認したところ、そうでした）
[一言]
さらに疑問点。

第九幕　幕政改革　－将軍検地、始まる－
武王丸（後の武田信勝）

武王丸は後に武田姓を名乗ることはないのでは？という疑問が。
武王丸はあくまで諏訪家の嫡男のはずですし、後に義信が養子を迎えるとしても他家の嫡男を迎えるとは思えないです。また、義信が甥を養子にするなら、同母弟の海野信親からの方が自然だと思いました。
ただ、史実の葛山信貞が信玄が駿河を手に入れれなかったので葛山家に養子に入ったとは考えられないので、武田家に残っている弟の方が他家からの甥を迎えるより自然だなと思いますが。（吉川元長の死後次弟ではなく三弟の広家が家を継いだように）
もっとも、武田家の後継問題が出てくるとは思わないのですが。武王丸が武田信勝になるという話になるとしたら、記述自体が微妙に今後のネタバレかと感じます。

第十幕　群雄たちの正月　－洛中の婚姻合戦－
から2点

五女・於松と六女・於菊
史実どおり織田信忠と松姫、長尾景勝と菊姫の組み合わせだと思いますが、先に織田との婚約が出たといえ、同日に婚約が決まるのなら、年上に景勝の方に姉姫と婚約の方がよいのではないかと思いました。
そして、菊姫には生年が2説あり、それにより松姫との関係が姉だったり妹だったりするので、菊姫を姉にしたほうが自然ではないかと思いました。
もっとも菊姫が姉説をとると、もう輿入れしていてもおかしくない年齢にはなっていますが、信玄が春日山でキャンプファイヤーしてしまったので、もしかして破談かなと思っています。上武連合の話の中で、上杉と武田のやり取りを見ていて、この婚約を誰も覚えていないだろうと思いながら読んでいました（笑）

熊千代（後の忠興）
忠興の「忠」は信忠からの偏諱だったはず。
これはそんなに知られていないかなと思いますので、スルーしてもいいかとは思うのですが、史実において信長から偏諱を受けた人物の名前は変えた方がベターだと思います。
ちなみに名前だけ出てくる可能性が高いと思うのが長宗我部信親と近衛信尹です。
秀吉以降の偏諱はどちらにせよ出てこないと思うので心配はないのですが。


作中になかったと思いますが、史実では三好義継の正室は義輝の妹（婚姻は義輝死後で信長の媒酌だったはず）ですが、作中では今更義継に妹を嫁がせたとは思えませんが、この妹の存在そのものが作中ではいなかったものとされているのでしょうか？もしいる設定なら、義輝もどこか政略的に有利なところに嫁がせているのではと思いますが、弟の婚姻はあっても妹はなかったなと思いまして。そしてこの妹の生年を存じませんが、多分当時の未婚女性としては年齢が高めになっているかと思います。

松永久秀と無理心中させられた平蜘蛛はどうなったのでしょう？久秀は後生大事に抱えての逃亡だったのでしょうか？（笑）もし既にどこかで書かれていましたら私の見落としです。

細々と申し訳ないです。


最新話を読んで真っ先に思ったことは一応北条が勝ちましたが、これは勝ちとはいえない結果だなと思いました。
兵力差があってかろうじて勝ったといえるような内容でしたし、綱成が亡くなりましたので。
あくまで上杉武田の負けですので、関東では上杉はあてにならんという風潮が流れそうですが、うまく戦の内容を流布することが出来れば、北条もあてにならんという風潮も生まれそうですね。
ちなみに私の読む前の予想では、上杉武田がかろうじて勝つけど損害も大きくてそれ以上の攻勢をかけれなくなり、義輝の遠征につながるという予測を立ててましたが、外れました。私はいつも予想を外します。（笑）

でも、次の展開を予想をしながら続きを待つのも、面白い作品の醍醐味だと思いますので、今後も楽しみに続きを待ちたいと思います。